UNO
Mquinas de memes (entrevista a Susan Blackmore)
El meme de los memes lo puso en circulacin Richard Dawkins, al
final de su obra sobre los genes: El gen egosta. Sugera el bilogo
britnico que entre nosotros haba surgido un nuevo replicante,
cualitativamente distinto al ADN, el meme o unidad de transmisin
cultural. Los seres humanos, a diferencia de otros seres, tenemos
la capacidad de imitar y el lenguaje. Con ambas cosas podemos crear
cultura, y transmitirla dentro de cada generacin, horizontalmente,
y a lo largo de ellas, en vertical. Con el tiempo y el aumento de
la poblacin y la divisin del trabajo, la transmisin horizontal ha
ido adquiriendo ms importancia. La vertical reforzaba la gentica,
se solapaba a ella. Un padre transmita sus hijos sus genes y sus
valores. La horizontal puede llegar a contrariarla. Los memes van
de un cerebro a otro, de una persona a otra. Se contagian. Hay
personas que por su xito social se transforman en fuente de memes:
los dems imitan sus maneras, su apariencia, su estilo,en definitiva
sus memes.Los referentes ya no son los padres y los parientes. Y
ahora, con los medios de comunicacin masivos la transmisin memtica
ha adquirido an ms fuerza si cabe. Otras personas son sumideros de
memes. Al no relacionarse no transmiten sus memes y los condenan a
la extincin.
Todo esto lo calific Stephen Jay Gould de metfora sin sentido.
Son muchos bilogos y cientficos los que se niegan a aceptar la
posibilidad de que un nuevo replicante haya surgido entre nosotros.
La principal crtica es que los memes no son discretos y mensurables
ni constituyen un cdigo especfico, como los genes. Los genes, a
pesar de lo que ha costado encontrarlos y la pericia que se
requiere para manipularlos, son tangibles y digitales. Los memes
son etreos y analgicos. Cuando alguien hace el dibujo de un perro y
otro lo imita, el resultado ser otro perro, seguramente, aunque el
pintor sea un fiel copista. Pero es que adems no se copiarn todos y
cada uno de los pasos que se dieron en la ejecucin del dibujo, sino
que simplemente se tomar la idea general de cmo se ejecut, el fin a
lograr y los medios usados, y se imitar. Tras muchas copias quizs
el perro dibujado sea un fox terrier, cuando originalmente era un
pastor alemn. Una cancin, o solamente su estribillo, un eslogan, la
frase afortunada o desafortunada de algn famoso o su vestimenta, el
estilo de un pintor, la manera de mirar o las declinaciones de voz
de alguien admirado.etc etc, todo es susceptible de ser imitado, de
convertirse en meme que fluye de mente en mente. Pero como me dice
Kantor, los memes por excelencia son las diferentes cosmovisines
cientficas, polticas y sobre todo religiosas, que al ser
contradictorias entre si, compiten por el espacio consciente.La
memtica nos impone una visin de la Historia cultural que se
pregunta porque esta idea tuvo xito? y es un gran complemento a la
cuestin de es esta idea verdadera? Hoy en dia, al poner el acento
en las consecuencias de las ideas en la viabilidad demogrfica,
econmica y poltica de las diferentes culturas, la memtica lleva a
su mxima expresin el viejo principio hayekiano de que las ideas
tienen consecuencias.
La memtica ha tenido importantes defensores, como el filsofo
Daniel Dennet, que la considera como una expresin ms del que
denomina darwinismo universal. Pero es probablemente Susan
Blackmore la cientfica que ms empeo ha dedicado a desarrollarla y
explorar sus implicaciones. El resultado de un perodo de
convalecencia por el que tuvo que pasar fue la intuicin de la
realidad y la importancia de los memes y el libro en el que se
explica la naturaleza de estos de forma ms profunda: La Mquina de
Memes. El ser humano, a juicio de Blackmore, no sera solamente un
producto de la seleccin natural cuyos genes, en cierto sentido,
dictaran su comportamiento, sino tambin, como ser social y capaz de
comunicarse y de imitar, el hbitat y campo de batalla de las
unidades de un nuevo replicante: el meme.
Agradecemos a Sue que haya tenido la amabilidad de respondernos
unas preguntas y a Adam Hart-Davis, pareja de Susan, la realizacin
de las fotos de la autora que acompaan este post. Kantor ha
formulado la 4 y la 5 pregunta, adems de traducir la entrevista.
Las 3 primeras las prepar Memetic Warrior, la ltima un
servidor.
1) La seleccin por grupo esta volviendo, encarnada en nuevas
formas. No hace mucho que Sloan Wilson escribi un artculo con
Edward O.Wilson: redefiniendo la sociobiologia con una descripcin
de cmo se relacionan la seleccin individual y grupal: dentro del
grupo los individuos egostas prevalecen, pero entre grupos los
grupos con ms individuos desinteresados vencen a los que contienen
muchos individuos egostas.Que opinas de todo esto? Cmo ves la
compatibilidad entre la memtica y la seleccin grupal? Pueden ser
los memes algo as como genes grupales?
Estoy de acuerdo en lo general con Wilson -la seleccin grupal
puede ocurrir, pero requiere condiciones especiales. La ms
importante es que los grupos deben ser cohesivos, y no puede haber
mucha circulacin de individuos entre grupos. Tambin debe haber
presiones selectivas que destruyan algunos grupos y dejen a otros
persistir. Cuando se dan estas condiciones la seleccin natural
opera sobre caractersticas grupales en vez de individuales. Boyd y
Richerson han demostrado que el aprendizaje social y la imitacin a
nivel intragrupal pueden aumentar la probabilidad de de que la
seleccin opere a nivel de grupos. Los memes que son compartidos por
un grupo y no por otro deben ser capaces de aumentar la
probabilidad de la seleccin grupal. Por ejemplo si los miembros de
un grupo imitan conductas de compartir o de proteccin mutua eso da
una ventaja al grupo. De esta forma creo que la seleccin grupal es
ms probable en humanos (que tienen memes) que en otras especies
(que no los tienen). Como una analoga laxa podramos decir que los
memes con son genes grupales pero las analogas tambin puede ser
engaosas: no hay equivalentes para el sexo, la meiosis o los
cromosomas.
2) Se ha dicho que los memes deletreos estn causados por genes
inadaptados; despus de todo los memes son parte del ambiente, y
como tales los genes desadaptativos estn por definicin mal
adaptados incluso si el entorno relevante para un gen particular es
un determinado meme. Estas en desacuerdo?
Si, lo estoy. Que quieres decir con meme deletreo? De un meme
podemos preguntar si se autobeneficia (es decir si esta adaptado) y
si beneficia al anfitrin (la persona que lo usa o esta infectada
por el). Los memes pueden ser adaptativos en un sentido y
desadaptativos en otro. Por ejemplo, el meme del martirio es
beneficioso para la religin en que ocurre (inspira a otros a ser
mrtires y a extender la religin an ms) pero es deletreo para los
genes del portador, que se mata. Estos memes no estn generados por
genes mal adaptados, sino por una larga historia de memes que han
usado a los humanos para copiarse y reproducirse. Simplemente
ocurre (probablemente por buenas razones genticas relacionadas con
otros aspectos de la vida humana) que tenemos cerebros que aceptan
fcilmente ideas horribles como Dios, cielo, infierno, castigo
eterno, fe y otras.
3) En La maquina de los memes se presenta una teora de la
consciencia formulada en trminos negativos, que fue altamente
inspiradora para mi, y llegue a sentir una especie de liberacin
espiritual con colorido oriental cuando la le por primera vez. Sin
embargo no veo ventajas de adaptacin evolutiva en tu teora de la
emergencia del yo. Sigues manteniendo la misma teora sobre la
consciencia?
Me alegro de que mis ideas hayan tenido ese efecto en ti! Si,
sigo creyendo ms o menos lo mismo sobre el yo. Alguna gente (por
ejemplo, incluyendo a Daniel Dennet) argumentan que el yo debe
tener alguna ventaja biolgica, para haber evolucionado y ser tan
poderoso. Yo afirmo que la ventaja es memtica, no gentica. Recuerda
que yo estoy hablando del yo profundo mtico, no del cuerpo. Los
cuerpos de los animales se protegen bien solos: obtienen comida,
encuentran compaeros, luchan contra sus enemigos, etc. Nosotros
podramos hacer eso sin creer en un yo consciente con voluntad
propia y responsabilidad por nuestros actos. Yo creo que este yo
interior es ventajoso para los memes y que de ah viene su
persistencia. Muchos memes se benefician por estar asociados al yo
interior. Por eso el yo persiste. Es sin embargo posible ver a
travs de la ilusin y desmantelar el yo interior. As visto parece
que somos un cuerpo que se comporta de determinada manera, tiene
ciertas preferencias, etc, no un cuerpo habitado por un yo
consciente.
4)Los memes en la especie humana se transmiten por dos
mecanismos: educacin (cuando un individuo recibe en su infancia
memes de su familia o la comunidad en la que vive) o por conversin
(cuando el individuo recibe memes de individuos no genticamente
relacionados con l). En el pasado cuando las comunidades cerradas
eran la norma, a los memes anti-natalistas les costaba sobrevivir,
porque la educacin era el canal de transmisin dominante y los memes
venan de las mismas personas que te legaban sus genes. En La mquina
de los memes usted sealo que los medios y la educacin pblica son
los primeros canales de transmisin memtica en el presente y por
tanto dado que la conversin es un canal cada vez ms importante para
la reproduccin memtica, los memes anti-natalistas pueden
sobrevivir, siendo esta la causa dominante del Invierno Demogrfico.
Cmo esperas que funcione la interaccin entre demografa y memtica
este siglo?
Creo que el proceso va a ir cada vez ms rpido. La transmisin
vertical (padres-hijo) se volver aun ms irrelevante que ahora, y la
horizontal (entre iguales) se impondr y se acelerara. Temo por el
futuro porque nuestros cerebros ya estn sobrecargados por la masa
de memes que nos rodea y el aumento en el numero de formas de
adquirirlos. Slo va a empeorar.
5) La Historia de los ltimos cinco siglos en Occidente ha sido
una crisis permanente debida a la incompatibilidad entre la Ciencia
(que ha dado a Occidente una clara ventaja en la manipulacin de la
realidad Fsica) y las bases religiosas de la Civilizacin
Occidental. Parece que un contacto ntimo con la Ciencia aumenta
dramticamente la probabilidad de ser no religioso. Por otra parte
el secularismo esta relacionado con bajas tasas de natalidad. Por
ello, todas las sociedades humanas parecen insostenibles: las
modernas basadas en la ciencia se suicidan, mientras las
tradicionales son dbiles porque la ciencia es la base de la
eficiencia econmica y el poder militar.Crees que estamos en un
periodo histrico nico y similar a la Cada del Imperio romano en el
cual lo viejo se ha ido y lo nuevo no ha llegado?
En efecto estamos en un periodo especial de la Historia-pero
principalmente porque somos demasiados. Sabemos que el Cambio
Climtico es serio y sin embargo somos incapaces, como especie de
hacer algo al respecto. Este es un excelente ejemplo del hecho de
que los memes son egostas-no les preocupa nada siempre que sean
copiados. Los memes de la frugalidad y la conducta responsable no
tienen xito contra la codicia y la indulgencia. Creo que nos
encaminamos hacia el desastre y no se quien sobrevivir-si alguien
lo hace.
Me parece que sobreviviremos suficientemente como para que los
memes creen sus propias mquinas autoreplicantes y dejen de
necesitarnos a nosotros o a un planeta biolgicamente sano. En tal
caso los memes podran sobrevivir aunque la especie humana no lo
haga. Pero me temo que podramos destruir las bases de la
civilizacin incluso antes de ese punto (vase mi Edge question de
este ao). La vida como la conocemos es insostenible y los memes no
se preocupan.
6) Los memes requieren una infraestructura Fsica que haga de
hardware. Los genes son algo fsicamente muy concreto, pero los
memes necesitan el soporte estructural que les ofrecen los genes
mediante el cerebro y sus circuitos. Los genes y los memes viven
juntos en el cerebro y parcialmente se solapan. No son las redes
neurales las que hacen posibles unos memes y no otros? En tal caso
no son los memes un reflejo de los genes? Necesita la seleccin
memtica un grado de plasticidad neural? Puede ser la plasticidad
conductual y cerebral la que hace posible la competencia
memtica?
Creo que esto se est volviendo irrelevante. Ms y ms los genes
son almacenados copiados y alterados por mquinas (computadoras,
servidores, buscadores). Este es el futuro para los memes- no las
mquinas memticas biolgicas.
Despertando del Sueo del Meme (*)Susan Blackmore (**)
Despierta! Despierta!
Errrr, ummmm, grrrrggr. Vale, ya estoy despierta. Jo, qu sueo
tan raro! Realmente pensaba que tena que escapar de la zona
urbanizada, y era terriblemente importante llegar a tiempo a la
despensa. Qu tontera! Claro, ahora veo que no era real en
absoluto.
Despierta! Despierta!
A qu te refieres con despierta? Ya estoy despierta. Esto es
real. Esto importa de verdad. No puedo despertarme ms. Lrgate!
Despierta! Despierta!
Pero no lo entiendo. De qu? Y cmo?
Estas son las preguntas que quiero tratar de responder. De qu
debemos despertar? Y cmo? Mis respuestas sern Del sueo del meme y
Viendo que es un sueo del meme. Pero explicarlo puede llevarme algn
tiempo!
La idea de que la vida normal despierta es un sueo o una ilusin
tiene una larga historia en las tradiciones religiosas y
espirituales. Esto no tiene sentido para quien mira a su alrededor
y est convencida de que ah fuera hay un mundo real y un yo que lo
percibe. Sin embargo, hay numerosas claves que indican que esta
visin ordinaria es falsa.
Algunas claves provienen de las experiencias msticas espontneas
en las que la gente ve la luz!, se dan cuenta de que todo es uno, y
van ms all del yo para ver el mundo tal como es realmente. Sienten
con certeza que la nueva manera de ver es mejor y ms veraz que la
antigua (aunque, por supuesto, podran estar equivocados!).
Otras claves provienen de la prctica espiritual. Probablemente
lo primero que cualquiera descubre cuando trata de meditar, o ser
consciente, es que su mente est constantemente llena de
pensamientos. Tpicamente, stos no suelen ser pensamientos sabios o
maravillosos, ni siquiera tiles y productivos, sino mero parloteo
infinito. Desde lo realmente trivial hasta lo emocionalmente
comprometedor, siguen sin parar. Y lo que es ms, prcticamente todos
me involucran. De ah a preguntarse quin es este yo que tanto sufre,
y por qu yo no puedo detener los pensamientos, hay un pequeo
paso.
Finalmente, llegan claves desde la ciencia. La conclusin ms
obvia (y espeluznante) de la neurociencia moderna es que,
simplemente, no hay nadie dentro del cerebro. Cuanto ms aprendemos
sobre cmo funciona el cerebro, menos parece necesitar un
controlador central, un enanito en su interior, alguien que toma
decisiones o experimenta experiencias. stas son ficciones, parte
del cuento que el cerebro se cuenta a s mismo sobre el yo interior
(Churchland y Sejnowski, 1992; Dent, 1991).
Algunos dicen que no tiene sentido tratar intelectualmente de
comprender asuntos espirituales. Discrepo. Es verdad que la
comprensin intelectual no es igual que el entendimiento, pero esto
no significa que sea intil. En mi propia tradicin de prctica, el
zen, hay mucho espacio para el empeo intelectual; por ejemplo, en
el cultivo de la mente que no sabe, o en el trabajo con koans.
Puedes llevar una cuestin a tal estado de confusin intelectual que
puede tenerse, sostenerse, en toda su complejidad y simplicidad.
Como Quin soy yo?, Qu es esto? o (uno con el que me he peleado) Qu
te dirige?
Existe tambin un terrible peligro al rechazar ser intelectual
sobre cuestiones espirituales. Es decir, podemos divorciar nuestra
prctica espiritual de la ciencia de la que toda nuestra sociedad
depende. Si esta sociedad va a tener alguna profundidad espiritual,
debe cuadrar felizmente con nuestra creciente comprensin del
funcionamiento del cerebro y la naturaleza de la mente. No podemos
permitirnos tener un mundo en el que los cientficos comprenden la
mente, y otro en el que gente especial se ilumina.
De modo que no me disculpo por mi enfoque. Voy a intentar
responder a mis preguntas usando la mejor ciencia que puedo
encontrar. Parecemos vivir en un revoltijo que creemos que le
importa a un yo que no existe. Quiero averiguar por qu.
La Peligrosa Idea de Darwin
Existe una idea cientfica que, en mi opinin, supera a las dems.
Es exquisitamente simple y bella. Explica los orgenes de todas las
formas de vida y de todo diseo biolgico. Descarta la necesidad de
Dios, de un diseador, de un plan maestro o de un propsito en la
vida. Slo a la luz de esta idea cobra algn sentido la biologa. Es,
por supuesto, la idea de Darwin de la evolucin por seleccin
natural.
Las implicaciones de la seleccin natural son tan profundas que
la gente se ha visto asombrada o enfurecida, fascinada o ultrajada,
desde que fue propuesta en 1859 en El origen de las especies. Esta
es la razn por la que Dennet (1995) la llama La peligrosa idea de
Darwin. Tristemente, mucha gente ha malinterpretado la idea y, lo
que es peor, la ha usado para defender doctrinas polticas
indefendibles que no tienen nada que ver con el darwinismo. Espero
por tanto que me perdonen si empleo algn tiempo en explicarla tan
claramente como puedo.
Todo lo que necesitas para que la seleccin natural comience es
un replicador en un entorno apropiado. Un replicador es algo que se
copia a s mismo, aunque no siempre perfectamente. El entorno debe
ser capaz de permitir al replicador crear numerosas copias de s
mismo, aunque no todas puedan sobrevivir. Eso es todo.
Puede realmente ser tan simple? S. Todo lo que ocurre es sto: en
cualquier generacin replicada, no todas las copias son idnticas y
algunas son ms capaces de sobrevivir en ese entorno que otras.
Consiguientemente, hacen ms copias de s mismas y ese tipo de copia
se convierte en el ms numeroso. Entonces las cosas empiezan a
complicarse, claro. La poblacin de copias en rpida expansin
comienza a alterar el entorno y eso cambia las presiones de
seleccin. Variaciones locales en el entorno significan que
diferentes tipos de copias se las arreglarn mejor en distintos
lugares y as surge ms complejidad. De este modo el proceso puede
producir todos los tipos de complejidad organizada que observamos
en el mundo vivo; y, sin embargo, todo lo que necesita es este
proceso sencillo, elegante, bello y obvio: la seleccin natural.
Para concretar algo ms, imaginemos un caldo primigenio en el que
ha surgido un simple replicador qumico. Llamaremos a los
replicadores motas. Estas motas, gracias a su constitucin qumica,
hacen simplemente copias de s mismas cuando encuentran los
compuestos qumicos adecuados. Ahora las ponemos en una rica cinaga
qumica y comienzan a copiarse, aunque con errores ocasionales.
Pasan unos millones de aos y hay muchos tipos de motas. Las que
requieren mucho cieno han agotado los suministros y estn decayendo,
por lo que ahora el tipo que puede usar, digamos, isocieno,
sobrevive mejor. Pronto hay diversas zonas en las que diferentes
compuestos qumicos predominan y aparecen diferentes tipos de motas.
La competencia por los compuestos qumicos del cieno se recrudece y
la mayora de las copias muere. Slo aquellas que, por alguna rara
casualidad, resultan tener nuevas y hbiles propiedades, siguen
replicndose.
Las propiedades hbiles podran incluir la capacidad de moverse en
el entorno para encontrar el cieno, atrapar un isocieno3-7 y
fijarse a l, o construir una membrana alrededor de s misma. Cuando
aparecen las motas con membranas, empezarn a imponerse sobre las
motas flotantes y se producen las super-motas.
Pasan otros millones de aos y se descubren trucos tales como
admitir a otras motas en el interior de la membrana, o la unin de
varias super-motas. Aparecen super-mega-motas, como los animales
pluricelulares, con suministros propios de energa y partes
especializadas que les permiten moverse y protegerse. Sin embargo,
estos resultan ser slo comida para super-mega-motas todava ms
grandes. Solo es cuestin de tiempo hasta que una variacin
aleatoria, junto con la seleccin natural, produzcan un vasto mundo
vivo. En el proceso, se han creado y han muerto billones y billones
de motas fracasadas, pero un proceso lento y ciego como este
produce resultados. Resultados en nuestro planeta incluyen
bacterias y plantas, peces y ranas, ornitorrincos, y nosotros
mismos.
El diseo aparece de la nada. No se necesita un creador o un plan
maestro, y ningn destino final hacia el cual la creacin se est
encaminando. Richard Dawkins (1996) lo llama Escalada al monte
improbable. No es ms que un proceso sencillo pero inexorable, en el
que se crean cosas increblemente improbables.
Es importante recordar que la evolucin no tiene previsin y por
tanto no produce necesariamente la mejor solucin. La evolucin slo
puede proceder desde donde se encuentra ahora. Por esta razn, entre
otras, tenemos un diseo de ojos tan raro, con todas las neuronas
saliendo por la retina y tapando la luz. Una vez que la evolucin se
encamin hacia este tipo de ojo, le toc bregar con l. No haba ningn
creador para decir Oir, empecemos de nuevo, pongamos los cables por
detrs. Ni haba un creador que dijera Venga, vamos a hacerlo
divertido para los humanos. A los genes simplemente no les
importa.
Comprendiendo el fantstico proceso de la seleccin natural
podemos ver cmo nuestros cuerpos humanos llegaron a ser como son.
Pero, y nuestras mentes? La psicologa evolutiva no responde
fcilmente a mis preguntas.
Por ejemplo, por qu pensamos sin parar? Desde un punto de vista
gentico esto parece extremadamente despilfarrador, y los animales
que malgastan energa no sobreviven. El cerebro usa alrededor del
20% de la energa del cuerpo mientras que pesa slo el 2%. Si
pensramos pensamientos tiles, o resolviramos problemas relevantes,
tendra algn sentido, pero en general no parece que lo hagamos.
Entonces, por qu no podemos simplemente sentarnos y no pensar?
Por qu creemos en un yo que no existe? Alguien quizs podr
explicarlo en trminos evolutivos, pero al menos en la superficie
parece inutil. Por qu construir una idea falsa del yo, con todos
sus mecanismos en defensa de la autoestima y el miedo a fracasar y
perder, cuando desde un punto de vista biolgico es el cuerpo el que
necesita proteccin? Obsrvese que si pensramos en nosotros mismos
como un organismo nico, no habra problema, pero no lo hacemos;
antes bien parecemos creer en un yo separado; algo que domina al
cuerpo; algo que debe ser protegido de por s. Apuesto a que si te
preguntara Cual preferiras perder, tu cuerpo o tu mente?, no te
tomara mucho tiempo decidir.
Como a muchos otros cientficos, me encantara encontrar un
principio tan simple, tan bello y tan elegante como la seleccin
natural, para explicar la naturaleza de la mente.
Creo que hay uno. Est estrechamente relacionado con la seleccin
natural. Aunque existe ya unos veinte aos, hasta ahora no ha sido
utilizado completamente. Es la teora de los memes.
Una Historia Breve del Meme Meme
En 1976, Richard Dawkins escribi el que es probablemente el
libro ms popular hasta ahora sobre la evolucin, El gen egosta. El
libro le daba un nombre pegadizo a la teora de que la evolucin
procede totalmente a favor de los replicadores egostas. Es decir,
la evolucin ocurre no por el bien de las especies, no por el bien
del grupo, ni siquiera por el bien del organismo individual. Es
todo por el bien de los genes. Los genes exitosos se propagan y
aquellos que no lo son, no lo hacen. Lo dems es todo consecuencia
de este hecho.
Por supuesto, el replicador principal que consideraba era el
gen, una unidad de informacin codificada en el ADN y leda en la
sntesis de protenas. Sin embargo, al final mismo del libro, afirma
que existe otro replicante en este planeta: el meme.
El meme es una unidad de informacin (o instruccin conductual)
almacenada en un cerebro y transmitida por imitacin de un cerebro a
otro. Dawkins daba como ejemplos: las ideas, las melodas, las
teoras cientficas, las creencias religiosas, las modas, y
habilidades tales como nuevas formas de hacer una cermica o
construir arcos arquitectnicos.
Las implicaciones de esta idea son asombrosas y Dawkins explic
algunas de ellas en detalle. Si los memes son realmente
replicadores, se comportarn inevitablemente de manera egosta. Es
decir, los que sean capaces de propagarse se propagarn, y los que
no lo son, no. Por consiguiente, el mundo de las ideas, o la
memosfera, no se llenar con las ideas mejores, ms verdaderas, ms
esperanzadoras o tiles, sino con las ideas supervivientes. Los
memes son slo supervivientes, como los genes.
En el proceso de sobrevivir, igual que los genes, crearn grupos
de memes de apoyo mutuo. Recurdese a las motas. En unos millones de
aos empezaron a unirse en grupos porque las que se agrupaban
sobrevivan mejor que las solitarias. Los grupos se hicieron ms
grandes y mejores, y de ello evolucion un complejo ecosistema. En
el mundo real de la biologa, los genes se han agrupado para crear
enormes criaturas que entonces se aparean y perpetan los grupos. De
manera similar, los memes pueden agruparse en los cerebros humanos
y llenar el mundo de las ideas con sus productos.
Si esta visin es correcta, entonces los memes deberan ser
capaces de evolucionar independientemente de los genes (aparte de
necesitar un cerebro). Ha habido muchos intentos de estudiar la
evolucin cultural, pero la mayora de ellos tratan implcitamente a
las ideas (o memes) como subordinadas a los genes (ver, por
ejemplo, Cavalli-Sforza y Feldman, 1981; Crook, 1995; Durham, 1991;
Lumsden y Wilson, 1981). Si aceptamos que los memes son
replicadores, podemos ver que funcionan pura y simplemente por su
propio inters. Claro, en cierta medida, los memes tendrn xito si
son tiles para sus anfitriones, pero esta no es la nica forma de
que un meme sobreviva, y pronto veremos algunas consecuencias de
esto.
Desde que sugiri por primera vez la idea de los memes, Dawkins
ha discutido la propagacin de comportamientos tales como vestir
gorras de baseball hacia atrs (mis hijos acaban de volver las suyas
hacia delante de nuevo!), el uso de distintivos especiales de ropa
para identificarse las pandillas, y (ms conocidamente) el poder de
las religiones. Las religiones son, de acuerdo con Dawkins (1993),
gigantes complejos de memes coadaptados, esto es, grupos de memes
que andan juntos en apoyo mutuo y por lo cual sobreviven mejor de
lo que podran hacerlo los memes solitarios. Otros complejos de
memes incluyen: los cultos, los sistemas polticos, los sistemas de
creencia alternativa, y las teoras y paradigmas cientficos.
Las religiones son especiales porque se valen prcticamente de
casi todo meme-ardid clsico (lo cual es presumiblemente la razn por
la que duran tanto e infectan tantos cerebros). Pinsese de este
modo. La idea del infierno es inicialmente til porque el miedo al
infierno refuerza el comportamiento social deseable. Ahora adase la
idea de que los incrdulos van al infierno, y el meme y cualquiera
de sus compaeros estn bien protegidos. La idea de Dios es un meme
de compaerismo natural, mitigando el miedo y proporcionando confort
(espurio). La propagacin del complejo de memes es apoyada por
exhortaciones para convertir a los dems y por trucos tales como el
celibato sacerdotal. El celibato es un desastre para los genes,
pero ayudar a difundir los memes porque un monje clibe dispone de
ms tiempo para promocionar su fe.
Otro truco es valorar la fe y suprimir la duda que conduce a
todo nio a hacer preguntas difciles como Dnde est el infierno? y Si
Dios es tan bueno por qu torturaron a esas personas? Obsrvese que
la ciencia (y algunas formas del budismo) hacen lo opuesto y
alientan la duda.
Finalmente, una vez has sido infectado por estos complejos de
memes, es difcil desprenderse de ellos. Si intentas desecharlos,
algunos incluso se protegen con amenazas desesperadas de muerte,
excomunin, o de que arders por toda la eternidad en el fuego del
infierno.
No debo pasarme de rosca. El punto que deseo sealar es que estos
memes religiosos no han sobrevivido durante siglos porque son
verdaderos, porque son tiles para los genes, o porque nos hacen
felices. De hecho, creo que son falsos y responsables de las peores
miserias de la historia humana. No, han sobrevivido porque son
memes egostas y son capaces de sobrevivir exitosamente. No
necesitan otra razn.
Cuando empiezas a pensar de este modo, se te abre una
perspectiva verdaderamente aterradora. Todos nos hemos acostumbrado
a pensar de nuestros cuerpos como organismos biolgicos creados por
la evolucin. Pero todava nos gusta pensar de nosotros mismos como
algo ms. Controlamos nuestros cuerpos, dirigimos el espectculo,
decidimos qu ideas creemos y cules rechazamos. Pero lo hacemos
realmente? Si pensamos en los memes egostas, es evidente que
nuestras ideas estn en nuestra cabeza porque son memes exitosos. El
filsofo americano Dan Dennett (1995) alega que una persona es un
tipo particular de animal, infectado por memes. En otras palabras,
t y yo y todos nuestros amigos somos el producto de dos
replicadores ciegos: los genes y los memes.
Encuentro estas ideas absolutamente asombrosas. Potencialmente
podramos ser capaces de comprender toda la vida mental en trminos
de competicin entre memes, igual que podemos comprender toda la
vida biolgica en trminos de competicin entre genes.
Lo que quiero hacer ahora, finalmente, es aplicar el concepto de
la memtica a las preguntas que hice al principio. De qu nos estamos
despertando y cmo lo hacemos?
Por qu tengo la cabeza tan llena de pensamientos?
Esta pregunta tiene una respuesta ridculamente fcil una vez
empiezas a pensar en trminos memticos. Si un meme ha de sobrevivir,
necesita ser almacenado en un cerebro humano y propagado
concretamente a ms cerebros. Un meme que se oculta profundamente en
la memoria y nunca reaparece, simplemente desaparecer. Un meme que
se distorsiona en la memoria o en la transmisin, tambin
desaparecer. Para el meme, una manera simple de asegurar su
supervivencia es ser ensayado repetidamente dentro de tu
cabeza.
Consideremos dos melodas distintas. Una es difcil de cantar,
hasta cuando te la cantas a t mismo. La otra es una tonada pegadiza
que casi no puedes evitar tararear. Y no paras de entonarla. Se
repite una y otra vez. La prxima vez que te apetece cantar en voz
alta, es probable que esta meloda sea la ms elegida. Y si alguien
te escucha, tambin se le pegar. As logra el xito, y por eso el
mundo est tan lleno de terribles melodas pegadizas y jingles
publicitarios.
Pero existe otra consecuencia. Nuestros cerebros tambin se
saturan de ellos. Estos memes exitosos saltan de persona en
persona, llenando las mentes de sus anfitriones a su paso. De este
modo todas nuestras mentes se llenan ms y ms.
Podemos aplicar la misma lgica a otros tipos de meme. Las ideas
que dan vueltas en tu cabeza tendrn xito. No slo las recordars,
sino que la prxima vez que hables con alguien sern las ideas que
tienes presentes y las propagars. Llegarn a esta posicin porque
estn cargadas de emocin, son ilusionantes, fcilmente memorables o
relevantes para tus preocupaciones actuales. No importa cmo lo
hacen. La cuestin es que los memes que consiguen ser repetidos,
generalmente se impondrn sobre los que no lo logran. Cualquier
intento de vaciar la mente crea simplemente ms capacidad de
procesamiento para que otros memes se agarren.
Esta simple lgica explica por qu nos es tan difcil sentarnos y
no pensar; por qu la batalla por dominar nuestros pensamientos est
condenada al fracaso. En un sentido muy real no son en absoluto
nuestros pensamientos. Resultan ser simplemente los memes que
explotan exitosamente nuestra maquinaria cerebral en este
momento.
Esto suscita la difcil pregunta de quin est pensando o no
pensando. Quin batallar contra los memes egostas? En otras
palabras, quin soy yo?
Quin soy yo?
Supongo que a estas alturas sospechis la que va a ser mi
respuesta a todo esto. No somos ms que complejos de memes
coadaptados. Nosotros, nuestros preciosos y mticos yo, son
sencillamente grupos de memes egostas que se han juntado por y para
s mismos.
Esta es una idea verdaderamente asombrosa, y desde mi propia
experiencia, cuanto mejor se comprende, ms fascinante y extraa
parece. Desmantela nuestra forma ordinaria de pensar sobre nosotros
mismos y suscita curiosas preguntas sobre la relacin entre nosotros
y nuestras ideas. Para comprenderlo necesitamos pensar sobre cmo y
por qu los memes se juntan en grupos.
Igual que sucede con las motas o los genes, los memes en grupo
estn mejor protegidos que los memes que van a su bola. Una idea
firmemente incrustada en un complejo de memes tiene ms probabilidad
de sobrevivir en la memosfera que una idea aislada. Esto puede ser
as porque las ideas dentro de grupos de memes son traspasadas
conjuntamente (por ejemplo cuando alguien se convierte a una fe,
teora o credo poltico), obtienen apoyo mutuo (por ejemplo, si odias
la economa de libre mercado es ms probable que favorezcas un Estado
del bienestar generoso), y se protegen entre s contra la
destruccin. Si no lo hicieran, no perduraran y no estaran entre
nosotros. Todos los complejos de memes que nos encontramos son los
exitosos!
Como la religin, la astrologa es un complejo memtico exitoso. La
idea de que los Leo se llevan bien con los Acuario es improbable
que sobreviva por s misma, pero como parte de la astrologa es fcil
de recordar y de propagar. La astrologa tiene un evidente atractivo
que entra en tu cerebro en primer lugar; proporciona una agradable
(aunque espuria) explicacin de las diferencias humanas y un cmodo
(aunque falso) sentido de previsibilidad. Es fcilmente ampliable
(puedes continuar aadiendo nuevas ideas eternamente!) y es
altamente resistente a ser invalidada por la evidencia. De hecho,
los resultados de cientos de experimentos demuestran que las
afirmaciones de la astrologa son falsas, si bien esto aparentemente
no ha reducido un pice la creencia en ella (Dean, Mather y Nelly,
1996). Claramente, una vez que crees en la astrologa es trabajo
difcil desarraigar todas las creencias y encontrar alternativas.
Puede no valer la pena el esfuerzo. Por tanto, todos nos
convertimos en anfitriones inconscientes de un enorme bagaje de
complejos memticos intiles e incluso perjudiciales.
Uno de estos es mi yo.
Por qu digo que el yo es un complejo de memes? Porque funciona
del mismo modo que otros complejos de memes. Como ocurre con la
astrologa, la idea del yo tiene una buena razn inicial para verse
instalada. Una vez se instala, los memes incluidos en el complejo
se apoyan mutuamente, pueden seguir aadindose casi infinitamente, y
el complejo entero es resistente a la evidencia de que es
falso.
Primero, la idea del yo tiene que aparecer. Imagnese una
criatura altamente social e inteligente sin lenguaje. Necesitar un
sentido del yo para predecir el comportamiento de los dems
(Humphrey, 1986) y para saber cmo bregar con la propiedad, la
decepcin, las amistades y las alianzas (Crook, 1980). Con este
sentido claro del yo podr saber que su hija est siendo acosada por
una mujer de rango superior y dar pasos para protegerla, aunque
carezca del lenguaje para pensar creo que mi hija tiene miedo etc..
Es con el lenguaje cuando los memes se disparan, y con el lenguaje
aparece el autntico yo. Muchos memes sencillos pueden entonces
juntarse para crear mis creencias, deseos y opiniones.
Como ejemplo, consideremos la idea de las diferencias de
habilidad basadas en gnero. Como idea abstracta (o meme aislado),
es improbable que perdure. Pero dmosle sta forma: Creo en la
igualdad de gnero y de repente tiene de apoyo el enorme peso del
yo. Yo luchar por esta idea como si estuviera siendo amenazada.
Podr discutir con amigos, escribir artculos de opinin, o participar
en manifestaciones. El meme est seguro dentro del refugio del yo,
incluso contra toda evidencia. Mis ideas estn protegidas.
Entonces empiezan a proliferar. Las ideas que pueden
introducirse en el yo, es decir, ser mis ideas, o mis opiniones,
son ganadoras. Por eso todos adquirimos tantas. Antes de darnos
cuenta, nosotros somos un inmenso conglomerado de memes exitosos.
Por supuesto, no hay ningn yo que tiene las opiniones. Esto es
obviamente un sinsentido cuando lo consideras con claridad. Es
verdad que existe un cuerpo que dice Creo que es importante ser
agradable con la gente y un cuerpo que es (o no es) agradable con
la gente, pero no hay adicionalmente un yo que tenga esa
creencia.
Ahora tenemos una idea radicalmente nueva de quin somos. No
somos ms que conglomerados temporales de ideas, agrupados para
asegurar su propia proteccin. La analoga con nuestros cuerpos es
estrecha. Los cuerpos son creaciones de complejos temporales de
genes: aunque cada uno de nosotros es nico, los propios genes han
provenido todos de criaturas anteriores y, si nos reproducimos,
perdurarn en criaturas futuras. Nuestras mentes son creaciones de
complejos temporales de memes: aunque cada uno de nosotros es nico,
los propios memes han provenido todos de criaturas anteriores y, si
hablamos, escribimos y nos comunicamos, perdurarn en criaturas
futuras. Eso es todo.
El problema es que no lo vemos de esta manera. Creemos realmente
que hay alguien dentro de nosotros que cree, y que realmente hay
alguien que necesita ser protegido. Esta es la ilusin, ste es el
sueo del meme del que podemos despertar.
Desmantelando el Sueo del Meme
Conozco dos sistemas que son capaces de desmantelar los
complejos memticos (aunque estoy segura de que hay otros). Estos
sistemas son, por supuesto, tambin memes pero son, si lo prefieres,
memes desinfectantes, memes comedores de memes, o complejos
memticos que destruyen complejos memticos. Estos dos son la ciencia
y el zen.
La ciencia trabaja de esta forma debido a sus ideales de la
verdad y la bsqueda de la evidencia. No siempre se mantiene a la
altura de estos ideales, pero en principio es capaz de destruir
cualquier falso complejo memtico ponindolo a prueba, demandando
verificacin o diseando un experimento.
El zen tambin hace esto, aunque los mtodos son completamente
diferentes. En el entrenamiento zen cada concepto es sometido a
escrutinio, nada permanece sin investigar, incluso el yo que
realiza la investigacin es expuesto a la luz y cuestionado. Quin
eres t?
Despus de 15 aos de prctica zen, y mientras lea Los tres pilares
del zen de Philip Kapleau, comenc a trabajar con el koan Quin? La
experiencia fue muy interesante y puedo compararlo perfectamente
con el acto de observar a un meme desmontando otros memes. Todo
pensamiento que surgi durante la meditacin fue enfrentado con Quin
est pensando eso? o Quin est viendo esto? o Quin est sintiendo eso?
o simplemente Quin?. Ver al falso yo como un vasto complejo memtico
me pareci til, ya que es mucho ms fcil abandonar a los memes
transitorios que desprenderse de un yo real, slido y permanente. Es
ms fcil permitir que el triturador de memes haga su trabajo si
comprendes que lo que est haciendo es desmantelar memes.
Otro koan mo cay ante los memes. Pregunta: Quin te dirige?
Respuesta: Los memes, por supuesto. Esta no es simplemente una
respuesta intelectual, sino un modo de verte a ti mismo como una
construccin temporalmente pasajera. La pregunta se disuelve cuando
tanto el yo como el que dirige son considerados memes.
He tenido que dar muchas vueltas para responder a mis propias
preguntas, pero espero que ahora puedan comprender mis respuestas.
De qu debemos despertar? Del sueo del meme, claro. Y cmo? Viendo
que es un sueo memtico.
Quin permite que el desmantelador de memes siga su curso? Quin
se despierta cuando el sueo memtico queda completamente
desmantelado? Ah, esa s que es una buena pregunta.
Referencias
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transmission and Evolution: A quantitative approach. Princeton NJ,
Princeton University Press.
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Brain. Cambridge, Mass. MIT Press.
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Clarendon Press.
Crook, J.H. (1995) Psychological processes in cultural and
genetic coevolution. En Survival and Religion: Biological Evolution
and Cultural Change. Ed. E. Jones y V. Reynolds. Londres, Wiley.
45-110
Darwin, C. (1859) On the Origin of Species by Means of Natural
Selection. London, Murray.
Dawkins, R. (1976) The Selfish Gene, Oxford University
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Dean, G., Mather, A. y Kelly, I.W. (1996) Astrology. In The
Encyclopedia of the Paranormal, Ed. G. Stein, Nueva York,
Prometheus, 47-99.
Dennett, D.C. (1991) Consciousness Explained. Londres, Little,
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Dennett,D. (1995) Darwins Dangerous Idea, Londres, Penguin.
Durham,W.H. (1991) Coevolution: Genes, culture and human
diversity. Palo Alto, Ca., Stanford University Press.
Humphrey, N. (1986) The Inner Eye London, Faber and Faber.
Kapleau, P. (1965) The Three Pillars of Zen. John Weatherhill (y
Doubleday, 1989)
Lumsden, C.T. y Wilson, E.O. (1981) Genes, Mind and Culture: The
Co-evolutionary Process. Cambridge, Mass., Harvard University
Press.
(*) Artculo publicado en La Psicologa del Despertar: Conferencia
Internacional sobre Budismo, Ciencia y Psicoterapia, Dartington
7-10 de noviembre de 1996.
Tambin publicado en La Psicologa del Despertar: Budismo, Ciencia
y Nuestras Vidas Diarias. Ed. G. Watson, S. Batchelor y G. Claxton;
Londres, Rider, 2000, 112-122.
Fuente: http://www.susanblackmore.co.uk/Chapters/awaken.html
(**) Sue Blackmore es escritoria freelance, oradora y locutora,
y profesora visitante en la University of the West of England, de
Bristol. Posee una licenciatura en psicologa y fisiologa por la
Universidad de Oxford (1973) y un doctorado en parapsicologa por la
Universidad de Surrey (1980). Sus intereses de investigacin
incluyen los memes y la teora memtica, la teora de la evolucin, la
conciencia, y la meditacin. Practica zen. Sue Blackmore ya no
trabaja ms en lo paranormal. Escribe para varias revistas y
diarios, y es una colaboradora y presentadora frecuente en radio y
televisin. Es autora de ms de setenta artculos acadmicos,
colaboradora en cerca de cincuenta libros y muchas reseas
literarias. Sus libros incluyen: Beyond the Body (1982), Dying to
Live (sobre las experiencias cercanas a la muerte, 1993), In Search
of the Light (autobiografa, 1996), y Test Your Psychic Powers (con
Adam Hart-Davis, 1997). Su libro The Meme Machine (1999) ha sido
traducido a once idiomas. Su libro de texto Consciousness: Una
Introduccin (2003) fue preseleccionado para el British
Psychological Society Book Prize. Libros suyos en preparacin son: A
very short introduction to consciousness (OUP, 2005) y
Conversations on Consciousness (OUP, 2005).
Entrevista: Dra. Susan Blackmore"Tenemos que escapar del
dualismo"
Por Vicente Carbona
Susan Blackmore forma parte de un grupo de especialistas
cientficos empeados en resolver el enigma quizs ms intransigente de
la historia de la ciencia: Qu es la conciencia? Lo que la hace
diferente, segn sus propias palabras, es que toma sus propias
experiencias personales como cosas serias y nunca las separa de su
ciencia. Medito todos los das, por ejemplo.
En Consciousness, An Introduction (Oxford University Press,
2003), Blackmore cubre todas las recientes investigaciones y
especulaciones sobre la conciencia de manera extensa y amena. En
Conversations on Consciousness (OUP, 2005) entrevista a veinte de
los ms prestigiosos filsofos y neurocientficos sobre el tema,
personas como Daniel Dennett, Roger Penrose, Francis Crick y David
Chalmers, entre otros.
Hay dos maneras bsicas de abordar la conciencia. En esta
esquina, en el equipo A, estn Blackmore y otros como Daniel
Dennett, y Patricia y Paul Churchland. Estn convencidos de que la
conciencia se podr explicar en trminos biolgicos y que resolveremos
el enigma de la subjetividad estudiando el funcionamiento del
cerebro. La dualidad no existe.
En la otra esquina est el equipo B, con gente como David
Chalmers, Stuart Hameroff y Roger Penrose, que piensan que aunque
un da sepamos objetivamente cmo funciona el cerebro, la
subjetividad, para ellos la base de la conciencia, siempre ser un
enigma irreducible, algo fundamental en el universo, como el tiempo
y el espacio. La dualidad existe.
La ruta que ha tomado Susan Blackmore hacia el estudio de la
conciencia ha sido de todo menos aburrida. Mientras estudiaba en
Oxford (licenciatura en Psicologa y Fisiologa), tuvo una
experiencia extracorporal que marc su vida y su pensamiento para
siempre. Esta experiencia la llev a doctorarse en Parapsicologa por
la Universidad de Surrey, donde tambin obtuvo un mster en Psicologa
Ambiental, y a investigar lo paranormal, con todas sus
implicaciones. Tras miles de experimentos, sus conclusiones son
tajantes y sinceras. En Test Your Psychic Powers (Thorsons, 1995 y
prximamente en Ediciones i) con Adam Hart-Davis, propuso una serie
de sencillos experimentos, convencida de que para acercarse a la
verdad, la especulacin no basta.
Tras esta fase pas al estudio de los memes, un concepto
originalmente postulado por el bilogo evolucionista Richard Dawkins
en The Selfish Gene (OUP, 1976) que hablaba de replicadores
culturales (memes) comparables con los replicadores biolgicos
(genes). Los memes son teorticas unidades de informacin cultural
que se propagan por imitacin, que se replican de un cerebro a otro
y constituyen la base de la evolucin cultural. En The Meme Machine
(OUP, 1999) expuso su teora sobre los replicadores de segundo nivel
y naci su fascinacin por el enigma de la influencia gentica y
memtica sobre la conciencia.
Se describe como escritora freelance, conferenciante y
divulgadora cientfica (ms de 60 artculos acadmicos publicados).
Escribe para varios peridicos y revistas, tiene su propio blog en
el Guardian, y aparece regularmente en programas de televisin y
radio en el Reino Unido y otros pases.
Susan Jane Blackmore, menuda, intensa y sencilla, abre la puerta
de su casa en Bristol con una sonrisa, me da la mano, y me pregunta
si quiero tomar algo. Pido agua y replica: Qu aburrido! Voy a tener
que compartir un gin tonic (vaso mediano, Bombay Sapphire,
Schweppes) con ella. Est buensimo. Entramos en su estudio, paredes
con anaqueles de suelo a techo repletos de libros, piezas de arte
oriental y tnico, una gran mesa tipo comedor abarrotada con
revistas y ms libros, y en cada rincn, para variar, montaas de
libros. Me posiciono tomando una silla a una distancia prudente
mientras ella se sienta delante de su ordenador. Tan lejos?,
recrimina. Indica una silla al lado de la suya. Me tienes miedo?
Sonre mientras me acerco y se acomoda en su silla, sentada sobre el
respaldo, con los pies sobre el asiento. Cuando quieras.
Cmo fue esa experiencia extracorporal?
Asombrosa! Me cambi la vida! Nunca habra estudiado parapsicologa
sin haberla experimentado. Dirigi totalmente mi vida desde
entonces, y de alguna manera an la dirige. Lo que ocurri fue, que
estbamos sentados unos cuantos, habamos tenido una sesin de Ouija,
esto era parte de las actividades de la Sociedad de Investigacin
Psquica. Yo estaba realmente cansada, iba a clase a las nueve de la
maana y estaba despierta hasta las cinco de la madrugada. As que
fum algo de cannabis, no mucho, ya sabes... y estaba escuchando
esta msica...
Los Grateful Dead?
S! Fueron o ellos o Pink Floyd, algo as... y me encontr
atravesando esta especie de tnel... y una amiga me dijo: Quieres
caf?, y no pude contestarle. Y se cabre y sali del cuarto. Y
entonces Kevin, un chico de pelo largo que me gustaba, dijo: Sue,
dnde ests?. Y yo murmur algo y de repente estaba observndolo todo
desde el techo, mirando a los tres sentados all abajo... y pens:
Ahhhh!! Proyeccin astral!. Haba estado leyendo acerca de la
proyeccin astral, as que estaba susceptible... Cmo mola! Como todo
ese rollo teosfico, con la cuerda plateada y todo eso... pero lo
interesante fue que no me entr el pnico, porque all estaba Kevin y
l era un verdadero experto, y segua diciendo: Ohhh! Qu ves?, y me
mantuvo conversando, y yo los observaba all abajo mientras flotaba
sobre ellos. De hecho, dur ms de dos horas. Fue una experiencia
realmente asombrosa que, al final, cambi de ser una experiencia
extracorporal clsica en la que ves cosas desde un punto de vista
distinto, y se convirti en una experiencia vagamente mstica. Me
convert en el universo entero, perd todo sentido de un ser
separado, y pareca haber conocimiento sin lugar, experiencia sin
nadie experimentndola... muchas cosas que luego me cost veinte aos
de meditacin para poder reconstruirlas... y se me aparecieron de
repente, como: Toma, aqu tienes, aqu esta todo.
Ahora logro comprenderlo, pero me tom mucho tiempo.
En primer lugar, la primera equivocacin que comet fue asumir que
esto era mi alma abandonando mi cuerpo, y la segunda asuncin errnea
fue que si tu alma puede salir de tu cuerpo, es paranormal y tiene
telepata y clarividencia y... en fin, que mezcl todo esto en mi
mente. Haber tenido esta experiencia demostraba que exista la vida
despus de la muerte, el alma, espritus, telepata, clarividencia, y
todo eso. Y por eso estaba absolutamente determinada a convertirme
en parapsiclogo.
Ahora que lo recuerdo, me digo: Guau! Qu experiencia tan
increble!. Mereca ser investigada. Pero la manera en que lo acomet,
y las asunciones que formul, eran completamente errneas. Pero da
igual. Vale, me cost muchos aos investigar esta confusin, pero lo
logr.
Lograste racionalizarlo?
Creo que lo importante es no intentar racionalizarlo, porque
puedes racionalizar equivocndote. Lo importante es ir y hacer los
experimentos. Es realmente averiguar la verdad. Racionalizar slo es
una pequea parte del proceso. Creo que lo ms exitoso al final fue
hacer los experimentos. Hice mogolln de experimentos sobre telepata
y clarividencia y precognicin y sencillamente nada funcion. Y me
veo obligada a concluir que estas cosas no existen, desde mi punto
de vista. Son simplemente ilusiones y espejismos... ese tipo de
cosas.
Luego, comenc a investigar experiencias extracorporales en s.
Hice pruebas... ya sabes, hay gente que parece verificar estas
cosas y ven algo, pero lo que dicen no es cierto! Y una y otra vez
los experimentos fracasaban. Y al reinvestigar todas las historias
existentes en los informes, ninguna est realmente corroborada, no
hay testigos independientes; hasta las mejores experiencias
extracorporales no tienen testigos independientes. Pueden
sencillamente ser parte de la tendencia natural de la mente humana
a contar un bonito cuento.
Toda esa experiencia es la que ahora me permite comprender mi
propia experiencia personal de manera distinta. No es que la
racionalic, es que he logrado comprender mejor cmo funciona la
mente. Y ahora, en los ltimos aos -he estado apartada de este tema
ya unos ocho aos- pero se han llevado a cabo excelentes
investigaciones, particularmente en Suiza. Sabemos qu parte del
cerebro necesitamos estimular para producir estas experiencias
extracorporales; es la parte del cerebro que coordina la imagen
corporal. Y si la alteras, con estimulacin elctrica obtienes una
imagen corporal alterada y, con un poco de suerte, puedes hacer que
la persona haga volantines sobre s misma y experimente esa visin
exterior imaginaria.
Qu influencia ha tenido tu prctica del Zen en tu investigacin
sobre la conciencia?
Supongo que, debido a esa experiencia... y creo que te habrs
dado cuenta ya que es muy extrao cmo todo regresa a esa
experiencia... creo que lo que hice, que muchos cientficos no
hacen, es que tom mi propia experiencia como una cosa seria y nunca
la separ de mi ciencia. Medito todos los das, por ejemplo. Pero no
hago esto para que lo entiendan los dems, eso es incidental, lo
hago para m misma. Me considero el tipo de persona que, si tengo
una experiencia extraa, y resulta que soy una persona que piensa de
manera cientfica, combino estas dos cosas.
As que, habiendo reconocido que no era explicable en trminos
neuropsicolgicos convencionales, empec a buscar, durante mis aos
veinte, algo que me ayudara a comprender todo esto. Ahora, lo
paranormal y todo mi trabajo hacia mi doctorado y mis experimentos
sobre la telepata y todo eso, no me ayudaron directamente, porque
todos demostraban que estaba escalando un rbol equivocado, pero s
que me ayudaron considerando que logr aprender toda la informacin
existente y saba lo que los dems haban dicho sobre estas
experiencias. Pero todo eso era intelectual. Yo quera ver si poda
tener esa experiencia otra vez, si poda llegar a entenderla
repitindola. As que tom muchas drogas, sigo interesada en los
efectos de las drogas, prob muchas cosas, ya sabes, privacin
sensorial, me entren a ser bruja, hice todo tipo de hechizos,
etctera.
En algn momento tropec con el Zen. De hecho, fue en dos
ocasiones, una cuando estuve en Londres y me dediqu un poquito al
zazen, y luego despus cuando me mud a Bristol, y aqu haba un
excelente maestro que daba clases por las tardes y acud durante un
tiempo. Luego empec a ir a retiros. Y en 1986, ese maestro y yo
organizamos una conferencia donde conoc mucha gente interesante,
todos hablando de la concentracin plena (mindfulness). Me choc esta
experiencia y comenc a practicar la concentracin plena, con mucha
intensidad, y desde entonces esto ha llegado a ser una parte de mi
vida. Pero todo es parte de lo mismo.
Me fascina tu rechazo de la racionalidad. Nunca intentas
racionalizar todas estas experiencias?
Racionalizar por s solo no es suficiente, necesitas evidencias.
Puedes racionalizar cualquier teora, puedes decir que las
experiencias extracorporales ocurren debido a una emisin de
endorfinas, o morfina, o dopamina, o que es un espritu que sale del
cuerpo, o una presin de los nervios sobre la glndula pineal. Puedes
hacer cualquier racionalizacin que quieras, pero podra ser absoluta
basura. Hasta que vas y miras la evidencia, nunca sabrs cules de
estas teoras racionales es la verdad. Y por eso la ciencia es
distinta a la razn. Y por eso se cabrean conmigo personas como Paul
Kurtz que no paran de hablar de racionalidad.
La mente es un meme? Un constructo cultural?
Una pregunta muy interesante... Iba a decir que no, y entonces
he pensado, bueno, en realidad tienes razn, s, porque en realidad
no existe tal cosa como la mente. Aunque es el contexto, las
palabras la mente lo que es un meme, una idea que propagamos, que
hay una cosa que se llama la mente. Personalmente me gusta la
definicin de Marvin Minsky de la mente como lo que hacen los
cerebros. La mente es eso, en cuyo caso la mente en realidad no es
nada.
La conciencia es algo parecido?
No, no exactamente, aunque creo que estn muy relacionadas. Creo
que si comprendemos los memes, esto nos ayuda a comprender la
conciencia de una manera diferente. Gracias a los memes, gracias al
lenguaje que tenemos, gracias a la manera en que hemos hablado de
la conciencia en la filosofa y la psicologa anglosajonas, la hemos
convertido en una especie de cosa, o en un proceso que queremos
creer que entendemos, creemos que es algo que yo experimento, una
corriente de experiencias, algn tipo de proceso continuo en el que
yo me doy cuenta de lo que est sucediendo ah fuera en el mundo. Y
la manera en que utilizamos el trmino conciencia en nuestro
lenguaje cotidiano es intrnsecamente dualista, y eso es lo que
causa el problema.
Si intentas deshacerte de todo eso, si intentas alejarte de esa
manera de hablar de la conciencia, qu te queda? Venga. Regresemos
a: Ahora! (abre los brazos de par en par).
No soy capaz de decir nada acerca de ahora. Y eso para m es el
problema, entre... (abre los brazos)... y toda la porquera que la
gente comenta sobre la conciencia. As que buena parte de lo que
intento hacer es, en realidad, de alguna manera saltar del uno al
otro. Esto: (abre los brazos), no se puede comunicar. Yo no te
puedo decir cmo es ser yo, y hasta decir esas palabras no tiene
ningn sentido.
La conciencia es una adaptacin? Es algo til en trminos
evolutivos?
No. No creo que haga nada. Parte del problema de nuestros
intentos para comprender la conciencia es que la consideramos como
un poder, algn tipo de proceso que tiene algn tipo de poder, que
hace algo. Es una manera muy natural de concebir la conciencia.
Pero si defines la conciencia como subjetividad, o cmo es ser...,
o... (abre los brazos)... no tiene poder. Los que s tienen poder
son los brazos y las piernas y las neuronas disparando y los
conceptos que crean, y las cosas que la gente ve, y el hecho de que
puedo tomar mi mano y coger este lindo gin tonic y bebrmelo, y el
gin aqu afectar a esas clulas y les har comportarse de manera
diferente, y entonces yo me comportar de manera diferente. Puedo
decir: Oh, me cambi la conciencia, y entonces mi conciencia me hizo
caerme al suelo. Pero decir que la conciencia hace algo, es darle
un poder que no podemos encontrar, no podemos observar, no podemos
comentar. Y por eso creo que no se trata de ese tipo de cosas, no
hace nada, y si no hace nada, no tiene consecuencias
evolutivas.
Pero parece que distintas culturas tienen distintos conceptos de
la conciencia...
S, y esos conceptos pueden tener consecuencias, y ser mejores o
peores, pero no creo que exista tal cosa llamada conciencia. En
serio, tenemos una idea completamente falsa de lo que significa
conciencia. Natural-mente parece que pensemos que es algn tipo de
poder o fuerza o algo que yo tengo. Es lo que yo uso para
experimentar el mundo, y es lo que yo uso para interactuar con el
mundo. De alguna manera necesitamos deshacernos de eso, y del
dualismo que implica, y ver el mundo de manera que tenga sentido
con el hecho de que esto es simplemente una entidad biolgica
haciendo cosas en el mundo. Y sin embargo, existe esto! (abre los
brazos). Y no s qu hacer con eso! Estoy sentada aqu, parece que hay
un yo en esta habitacin experimentando el color del techo. Qu
infiernos quiere decir eso? Es un enorme misterio. No tengo
respuesta, pero te puedo asegurar que pienso que todas las
respuestas que tenemos hasta ahora, fracasan. Slo Daniel Dennett se
acerca de algn modo.
Los Churchland y Dennett comienzan a dirigir algunas cuestiones
filosficas sacndolas de su caparazn metafsico y pasndolas al mundo
de la ciencia real. Y aqu podra mencionar algo sobre el
racionalismo. Los filsofos han racionalizado todo tipo de cosas sin
cesar, a veces tienen ideas muy tiles, pero no pueden hacer lo que
puedes hacer cuando obtienes un concepto neurocientfico del
cerebro, que te dice, bueno, todo este campo de pensamiento es
errneo, porque en realidad, es as cmo funciona el cerebro. Y eso es
lo que gente como los Churchland y Dennett estn haciendo, tomando
la manera en que el cerebro funciona realmente y diciendo: Ah!
Bueno, toda esa rama de pensamiento es basura. Vale! A rectificar!
Y eso es estupendo.
La experiencia es sencillamente actividad cerebral, como dicen
los Churchland?
Ohhh... de alguna manera, de alguna manera, pero no veo cmo! No
lo comprendo! He vivido cincuenta y seis aos y no lo comprendo. En
serio, mira esa alfombra, mira ese color! Cmo puede eso ser
actividad cerebral? Pero de alguna manera, tiene que serlo.
S de qu estamos hablando cuando hablamos de subjetividad. As es
cmo me parece ser la alfombra ahora mismo. Pero cuando busco el me
parece ahora mismo, no soy capaz de encontrarlo.
La subjetividad es el problema difcil?
S, s. Pero no estoy segura de que el problema difcil est
correctamente formulado. En realidad no hay problema difcil. Me
consta que el problema difcil tal como lo propone Chalmers asegura
que la experiencia subjetiva surge de la actividad cerebral
objetiva. Bueno, y si no surge de ella? En serio, ya est aduciendo
que es un tipo de cosa, o un proceso que surge de, pero igual no es
as, igual es un proceso cerebral, y en ese caso ya no puede surgir
de; o quizs es algo completamente distinto.
En qu se diferencian los procesos cerebrales conscientes e
inconscientes?
Dudo que lo sepa nadie. Esta es una pregunta realmente
interesante, y he llegado a la conclusin de que es una de esas
cosas engaosas. Toda la bsqueda de las correlaciones neuronales de
la conciencia est basada en la idea de que hay partes del cerebro,
algunos procesos del cerebro, que permanecen inconscientes, y otros
que estn en la conciencia. Bueno, eso es exactamente a lo que se
refera Dennett con lo del Teatro Cartesiano. Ya sabes, ests
diciendo que algunos de ellos estn en la conciencia, que estn
siendo observados por el homnculo en el teatro, sentado en su
asiento en su cine privado teniendo estas experiencias, mientras
que todos los dems procesos cerebrales, que son el mismo tipo de
cosa, estn de algn modo en la oscuridad, y nadie los est
observando. Bueno, eso es totalmente absurdo, tiene que ser falso,
y de nuevo, Dennett lo indic y me ayud a verlo. Tiene que ser
falso. Porque no existe una persona adicional consciente sentada en
el cerebro observando algunos procesos pero no otros.
Sin embargo, como sabes, la mayora de personas y casi todos los
cientficos te dirn lo mismo: Claro que no hay un homnculo, eso lo
s, es algn otro proceso cerebral que lo est observando. Pero eso es
til? No! Slo ayuda si lo que quieres saber es cmo puede ser que un
proceso cerebral juzgue a otro proceso cerebral y haga algo con los
resultados de la evaluacin. Eso est bien. Pero si quieres proceder
desde procesos cerebrales objetivos a qu es ser yo ahora mismo, esa
experiencia subjetiva, no te ayuda para nada decir que es
simplemente otro proceso cerebral ob-servando al otro. Sin embargo,
eso es lo que insinan la mayora de teoras, lo que nos deja con un
gran misterio. Y aqu est el misterio (abre los brazos): est aqu
para ti si es que eres alguna cosa. Y yo no s qu hacer con
ello.
Cuando me imagino: Existo; estoy sentada aqu mirando al techo a
travs de mis ojos, y disfruto de ello... entonces pienso que debo
estar equivocada, por qu estoy equivocada? Por qu me siento as? Cmo
me siento? Y medito mucho sobre esta cuestin.
Podremos algn da cargar y descargar nuestra personalidad a y de
ordenadores?
Si hablamos de cargar nuestra personalidad a una mquina, pues s,
no veo por qu no. Depende de a qu te refieres con personalidad.
Pero lo cierto es que si cargas todas las memorias de una persona,
sus opiniones y sus creencias a una mquina, sigues teniendo un
cuerpo que est intentando utilizar todo esto. Esta es una de las
cosas absurdas que tiene el concepto de vida tras la muerte, me
refiero: Qu significa decir que vivir despus de morir? Tendr otro
cuerpo? Y las religiones se esconden de todo esto.
As que, no habr vida tras la muerte para Susan Blackmore?
No, claro que no. De hecho, no estoy realmente viviendo ahora,
pero da igual; as que no estar dando tumbos por ah despus de morir.
Distintas religiones discrepan sobre lo que todo esto significa,
etctera. Pero si descargas todo esto en una mquina que no tiene
brazos y piernas, las cosas cambiarn bastante. De hecho, ahora
mismo me siento como una persona bastante distinta, ya que hace
poco me fractur la pelvis, y cojeo... ya sabes, toda la vida he
estado corriendo a todos los sitios, subiendo las escaleras
corriendo. Y ahora no puedo correr. Cojeo. Y eso marca una
diferencia notable en cmo me siento acerca de quin soy. Si haces
que se descargue todo tu cerebro a una mquina con ruedas, vas a ser
algo distinto. Me parece que el clon que mencionaste antes suena ms
convincente.
Si los humanos nos mantenemos vivos el tiempo suficiente, y
mantenemos el flujo de energa hasta el punto en que los servidores
pueden automantenerse y autoabastecerse, cuando eso ocurra, los
memes que surgieron originalmente en el cerebro humano y que han
propagado a travs del internet, simplemente seguirn existiendo.
Pero es muy posible que a travs del cambio climtico y la polucin
nos mataremos nosotros mismos demasiado pronto y no llegaremos a la
singularidad, y toda la civilizacin que ahora tenemos desaparecer,
y los ordenadores dejarn de funcionar y se oxidarn, y todo tendr
que esperar.
Tienes libre voluntad?
No. Pero casi todo el mundo cree que la tiene, y esto s es
importante. Porque considero que si crees que tienes libre
voluntad, tienes una idea falsa de lo que significa actuar y lo que
significa decidir y lo que significa tener responsabilidad. Y
nuestra sociedad est edificada sobre la idea de la libre voluntad,
y castigamos a las personas de manera horrible por cosas que hacen,
asumiendo que tienen libre voluntad en algn sentido tradicional que
habla del poder que tiene su mente consciente de decidir, por lo
que son. Y la responsabilidad yace en el yo. Pero eso no lo
resuelve!
Por eso tenemos un verdadero problema con la visin individual de
la libre voluntad, y la percepcin social de la libre voluntad. Es
muy difcil deshacerse de todo esto. Casi todo el mundo que
entrevist (en Conversations on Consciousness) sobre la libre
voluntad, como sabes, me dijo: Claro que la tengo, o algunos:
Bueno, tengo que vivir como si la tuviera, porque de lo contrario
me volvera loco! Bueno, discrepo. Yo ya no siento que tengo libre
voluntad. Creo que esto es muy interesante.
Cuando miro al techo, o a la alfombra, o a ti, sigo teniendo,
despus de todos estos aos meditando y luchando, sigo sintiendo que
estoy aqu, y t ests all, y que existo en algn sentido y estoy
teniendo experiencias. En la meditacin profunda esto desaparece.
Pero normalmente sigue ah.
Pero la idea de que tengo libre voluntad y decido hacer lo que
hago gracias a la libertad, hace tiempo que desapareci. Y ya no
regresa para marearme de vez en cuando. Dennett an siente esa
corazonada zmbica, yo tambin puedo sentir esa corazonada zmbica,
pero no tengo una corazonada de libre voluntad. Aunque casi todo el
mundo la tiene.
Frecuentemente, la gente que piensa, llega a la conclusin de que
no puede haber tal cosa como la libre voluntad en su sentido
tradicional, mgico, pero entonces no saben qu hacer con esto en su
vida cotidiana. Vers, aqu regresamos a algo que he dicho al
principio de esta entrevista: de alguna manera no soy capaz de
separar mi ciencia y mi filosofa y mi pensamiento, de mi vida
diaria. Constantemente insisto en que convivan. Pero muchos
cientficos que conozco estn perfectamente dispuestos a separar
ambas cosas. Y te dirn que racionalmente claro que la libre
voluntad es una ilusin, pero en su vida cotidiana sencillamente
creen en ella. Yo es que no soy as.
El mundo existe porque Sue Blackmore se lo est imaginando?
Tiene que haber ms que eso. Creo que el solipsismo es un callejn
sin salida. Pero de alguna manera, tenemos que escapar del
dualismo. El dualismo que nos dice: Existe un mundo real, pero
tambin hay experiencias privadas, las mas, las tuyas, y cmo es ser
alguien cualquiera. Eso no funciona, y no s cmo escapar de ello.
Pero s s que, primero, lgica y racionalmente es as, pero segundo,
tambin a travs de la meditacin, pero es muy interesante que en el
zen se dice que la labor es comprender que la dualidad no existe.
Cmo? Ni idea. Pero sigue intentndolo! Eso es muy esperanzador. Es
el mismo problema y al final podra tener la misma solucin.
Si es tan esperanzador, por qu tanto pesimismo acerca de la
humanidad?
Oh, eso es distinto. Soy optimista sobre esa solucin en el
sentido de lo que uno, como ser humano, puede hacer para comprender
el predicamento humano, ya sea a travs de la experiencia o a travs
de la racionalidad; pero si entonces miro objetivamente a los seres
humanos como una especie que ha evolucionado sobre este planeta y
me pongo a hacer predicciones sobre adnde va, sencillamente no
estamos respondiendo ante retos como el cambio climtico como
francamente deberamos responder.
Es probable que sea demasiado tarde. Creo que hemos sobrepasado
algunos de los puntos crticos. Y de ser as, entonces nuestra
generacin, y nuestros hijos an ms, vern el derrumbe total del
clima, hasta el punto en que los sistemas econmicos se derrumban, y
algunas sociedades se derrumban, quizs todas, quizs no, no lo
s.
Pero mientras sigamos aqu, mientras sigamos vivos, existe alguna
esperanza de que a travs de la ciencia, a travs de experimentos, a
travs de nuevas teoras, a travs de prcticas personales, la
meditacin u otra disciplina, podamos escapar del dualismo.
Entrevista a Susan Blackmore
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Entrevista: Dr. Susan BlackmoreBristol, Feb. 24, 08Vicente
Carbona
Cmo te convertiste en comunicadora, divulgadora cientfica?
Ni idea. Nunca pens que estaba comunicando ciencia. Sucedi
accidentalmente. En mi etapa de estudiante, tuve una extraordinaria
experiencia extracorporal, que me hizo obsesionarme con la
conciencia, y luego la mente, y el yo, y todas esas grandes
cuestiones y que me llev a lo paranormal, y eso me llev a los
medios, porque los peridicos, la radio y la televisin tienen un
ansia permanente por escuchar historias asombrosas sobre lo
paranormal. Y as me vi metida en eso. Y mientras me volva ms
escptica, algo que ocurri bastante rpido, me convert en lo que
llamo escptica de alquiler. Exista un sinfn de personas pidindome
que apareciera en su programa de televisin. Ya sabes, esos
programas s que los tenis en Espaa porque los he visto, en los que
tienes cien personas que han visto un fantasma y necesitan tener
equilibrio de opiniones! As que buscan a un cientfico que diga,
buenooo pero entonces todos se ren del cientfico, no?, y todos
dicen: Oh, ese horrible cientfico aguafiestas As que me convert en
el cientfico aguafiestas y hall que era capaz de comunicar la
ciencia. Disfruto mucho hacindolo.
Qu te condujo a estudiar la fisiologa y la psicologa?
Me cri al final de la era hippie. En parte yo era algo
anti-sistema, pero ms que nada pro-drogas, pro-explorar mi propia
mente, pro flower power: podemos tener una vida pacfica y llevarnos
bien juntos, podemos cambiar el mundo a travs de nuestras mentes, y
nuestras mentes existen para jugar con las drogas, y as era yo.
Obtuve mi licenciatura en Oxford en fisiologa y psicologa, y lo
ador absolutamente. Fui de un internado ingls para chicas realmente
horrible, increblemente restrictivo, donde la idea era convertirte
en una joven muchacha que se iba a casar a Oxford, y all me encontr
con gente asombrosamente lista. En el internado yo era siempre la
mejor-mejor de la clase en fsica y qumica, te puedes imaginar que
eso no me hizo muy popular en un colegio de chicas y siempre senta
que todo el mundo se rea de mi y me sent perfectamente fuera de
lugar durante todos mis aos de colegio. Lo odi. Lloraba sin
parar.
Y entonces fui a Oxford y de repente ya no era la ms lista, era
normal, y all haba gente brillante por todos lados, e ideas, y fue
fantstico.
Qu te hizo interesarte en lo paranormal?
El caso es que no me atraa especialmente. Cuando llegu a Oxford,
me apunt a muchas sociedades, y entre ellas a la Sociedad de
Investigacin Psquica (Psychical Research Society), simplemente firm
una lista. Y como una semana despus un tipo llamado Kevin apareci,
y tena el pelo en rizos y largo hasta aqu, y una actitud tan
hippie, y yo dije guau y l estaba en el segundo ao, y me dijo que
la Sociedad haba dejado de funcionar el ao anterior, y que l era el
nico superviviente, y me pregunt si me interesaba reactivarla
juntos. Y yo lo consideraba realmente sexy e interesante, y
acabamos reactivndola y llevndola entre los dos. Luego lo echaron
porque no haca nada de trabajo. As que me qued yo gestionando la
Sociedad y entonces me sucedi esa experiencia extracorporal tan
traumtica, y parece que todo conspir para que me interesara el
tema.
Cmo fue esa experiencia?
Asombrosa! Me cambi la vida! Perfectamente preciosa. Nunca habra
estudiado parapsicologa sin haberla experimentado. Completamente
dirigi mi vida desde entonces, y de alguna manera an la dirige. Lo
que ocurri fue, estbamos sentados unos cuantos, habamos tenido una
sesin de Ouija, esto era parte de las actividades de la Sociedad de
Investigacin Psquica, y estaba realmente agotada, yendo a clases a
las nueve de la maana y despierta hasta las cinco de la madrugada.
As que fum algo de cannabis y estaba escuchando esta msica y me
encontr atravesando una especie de tnel y entonces Kevin, el del
pelo largo que me gustaba, dijo: Sue, dnde ests? Y yo murmur algo y
de repente estaba observndolo todo desde el techo, mirando a los
tres sentados all abajo y pens: Ahhhh!! Proyeccin astral! Haba
estado leyendo acerca de la proyeccin astral, as que estaba
susceptible Cmo mola! Como todo ese rollo teosfico, con la cuerda
plateada y todo eso pero lo interesante fue que no me entr el
pnico, porque all estaba Kevin y me mantuvo conversando, y los
observaba all abajo mientras yo flotaba sobre ellos. De hecho, dur
ms de dos horas. Fue una experiencia realmente asombrosa que, al
final, cambi de ser una experiencia extracorporal clsica en la que
ves cosas desde un punto de vista distinto, y se convirti en una
experiencia vagamente mstica. Me convert en el universo entero,
perd todo sentido de un ser separado, y pareca haber conocimiento
sin lugar, experiencia sin nadie experimentndola muchas cosas que
luego me cost veinte aos de meditacin para poder reconstruirlas y
se me aparecieron de repente, como: toma, aqu tienes, aqu esta
todo.
Ahora logro comprenderlo, pero me tom mucho tiempo.
En primer lugar, la primera equivocacin que comet fue asumir que
esto era mi alma abandonando mi cuerpo, y la segunda asuncin errnea
fue que si tu alma puede salir de tu cuerpo, es paranormal y tiene
telepata y clarividencia y en fin, que mezcl todo esto en mi mente.
Haber tenido esta experiencia comprobaba que exista la vida despus
de la muerte, el alma, y espritus, y telepata, y clarividencia, y
todo eso. Y por eso estaba absolutamente determinada a convertirme
en parapsiclogo.
Ahora que lo recuerdo, me digo: Guau! Qu experiencia tan
increble! Mereca ser investigada. Pero la manera en que lo acomet,
y las asunciones que formul, eran completamente errneas. Pero da
igual. Vale, me cost muchos aos investigar la confusin, pero lo
logr.
Lograste racionalizar la experiencia de alguna manera?
Creo que lo importante es no intentar racionalizarlo, porque
puedes racionalizar equivocndote. Lo importante es ir y hacer los
experimentos. Es realmente averiguar la verdad. Racionalizar slo es
una pequea parte del proceso. Hice mogolln de experimentos sobre
telepata y clarividencia y precognicin y sencillamente nada
funcion. Y me veo obligada a concluir que estas cosas no existen,
desde mi punto de vista. Son simplemente ilusiones y espejismos ese
tipo de cosas.
Hay gente que parece verificar estas cosas y ven algo, pero lo
que dicen no es cierto! Y una y otra vez los experimentos
fracasaban. Y al reinvestigar todas las historias existentes en los
informes, ninguno est realmente corroborado, no hay testigos
independientes; hasta las mejores experiencias extracorporales no
tienen testigos independientes. Pueden sencillamente ser parte de
la tendencia natural de la mente humana a contar un bonito
cuento.
No es que la racionalic, es que he logrado comprender mejor cmo
funciona la mente. Desde entonces, se han llevado a cabo excelentes
investigaciones, particularmente en Suiza, y sabemos qu parte del
cerebro necesitamos estimular para producir estas experiencias
extracorporales; es la parte del cerebro que coordina la imagen
corporal. Y si la alteras, con estimulacin elctrica obtienes una
imagen corporal alterada y, con un poco de suerte, puedes hacer que
la persona haga volantines sobre si misma y experimente esa visin
exterior imaginaria. Ya lo puedes hacer. S! Excelente!
Entonces escribiste Test Your Psychic Powers (Comprueba tus
poderes psquicos).
La idea fue animar a la gente a hacer lo que yo haba hecho. Es
decir: Si crees en algo extrao, y todo el mundo te dice que ests
equivocada, haz los experimentos! Y entonces sabrs la verdad. Por
ejemplo, me gustaron mucho los experimentos que hicimos con
cristales ya sabes, la gente se compra estos cristales, mejorarn tu
vida sexual, o te limpiarn los chakras psquicos o lo que sea, okay,
bueno, haz los experimentos! Si haces esto por ti misma, como una
persona ordinaria, no como un gran cientfico, en tu cocina, eso es
lo que te har cambiar de opinin.
Pasando a los memes. Qu signific para ti escribir La mquina de
memes?
La mquina de memes fue mi criatura. Fue como dar a luz de manera
involuntaria, supongo. Dio a luz por si solo. Iba involucrada en
las cosas que me interesaban, la conciencia y la mente y todo eso,
y entonces enferm con fatiga crnica, y pas meses en la cama, y
durante este perodo uno de mis estudiantes escribi un ensayo sobre
la conciencia y los memes. Haba ledo El gen egosta cuando apareci,
y pens que era un libro maravilloso, pero no recordaba haber notado
la parte sobre los memes. As que este estudiante escribi este
ensayo y eso me hizo leer de nuevo esa parte al final del libro
donde habla de los memes, y me afect de verdad. Y tambin el libro
de Daniel Dennett, La idea peligrosa de Darwin. Le este ltimo libro
muy cuidadosamente, me tom tres meses acabarlo. Pero imagnate: Ests
enfermo, ah en la cama, la mente funciona perfectamente pero el
cuerpo no se puede levantar, y lees dos pginas y ya no puedes ms.
Permaneces tumbado mirando al techo y pensando sobre esas dos
pginas ms de media hora eso es lo que hice durante interminables
semanas, y as se me ocurrieron todas esas ideas sobre los memes.
Cuando mejor de salud, claro, escrib el libro.
Tras escribir ese libro, pens que habran cientficos por todo el
mundo estudiando la idea de los memes y trabajando con ella, pero
no ha sido as. Es verdaderamente muy difcil encontrar la manera de
convertirlo en ciencia dura. Creo que no es que el concepto sea
errneo. Y sigo creyendo que la visin desde el punto de vista de los
memes, la visin de todas estas cosas que nos rodean, la mesa, la
silla y todo esto, el gin tonic vaya, qu meme tan maravilloso, el
gin tonic todo eso se transmite: nada de lo que hay en esta
habitacin tiene sentido alguno sin comprender que todo ha sido
copiado con variacin y seleccin de cosas anteriores. Esto te
proporciona una visin del mundo en la que todas estas cosas nos
estn utilizando para propagarse.
Los cientficos sociales diran: Vale, sabemos que es as, pero se
trata de diferencias culturales y no necesitas el concepto del
meme. Yo creo que s necesitas el concepto del meme. Pero ah fuera
en el mundo de la ciencia las cosas no le van muy bien. Somos pocos
los que creemos que es una idea fantstica.
Cundo se convirti la conciencia en tu enfoque primario?
Volvemos a esa experiencia extracorporal. No s como llamarla es
muy difcil encontrar palabras que la describan correctamente. Eso
es lo que significa cuando la gente dice que las experiencias
msticas son inefables: No las puedes describir, y yo no la puedo
describir.
Cuando sientes una completa disolucin de tu ser, y una especie
de unificacin con el universo y todas esas cosas esto es lo que me
provoc una eterna fascinacin con la mente y la consciencia.
Me fascina tu rechazo de la racionalidad. Nunca intentas
racionalizar todas estas experiencias?
Racionalizar por si solo no es suficiente, necesitas evidencia.
Puedes racionalizar cualquier teora, puedes decir que las
experiencias extracorporales ocurren debido a una emisin de
endorfinas, o morfina, o dopamina, o que es un espritu que sale del
cuerpo, o una presin de los nervios sobre la glndula pineal. Puedes
hacer cualquier racionalizacin que quieras, pero podra ser absoluta
basura. Hasta que vas y miras la evidencia, nunca sabrs cules de
estas teoras racionales es la verdad. Y por eso la ciencia es
distinta a la razn. Y por eso se enojan conmigo personas como Paul
Kurtz, que no paran de hablar de racionalidad.
La mente es un meme? Un constructo cultural?
Una pregunta muy interesante Iba a decir que no, y entonces he
pensado, bueno, en realidad tienes razn, s, porque en realidad no
existe tal cosa como la mente. Aunque es el contexto, las palabras
la mente lo que es un meme, una idea que propagamos, que hay una
cosa que se llama la mente. Personalmente me gusta la definicin de
Marvin Minsky de la mente como lo que hacen los cerebros. La mente
es eso, en cuyo caso la mente en realidad no es nada.
La conciencia es algo parecido?
No, no exactamente, aunque creo que estn muy relacionadas. Creo
que si comprendemos los memes, esto nos ayuda a comprender la
conciencia de una manera diferente. Gracias a los memes, gracias al
lenguaje que tenemos, gracias a la manera en que hemos hablado de
la conciencia en la filosofa y la psicologa anglosajonas, la hemos
convertido en una especie de cosa, o en un proceso que queremos
creer que entendemos, creemos que es algo que yo experimento, una
corriente de experiencias, algn tipo de proceso continuo en el que
yo me doy cuenta de lo que est sucediendo ah fuera en el mundo. Y
la manera en que utilizamos el trmino conciencia en nuestro
lenguaje cotidiano es intrnsecamente dualista y eso es lo que causa
el problema.
Si intentas deshacerte de todo eso, si intentas alejarte de esa
manera de hablar de la conciencia, qu te queda? Venga. Regresemos
a: Ahora! (abre los brazos de par en par). No soy capaz de decir
nada acerca de ahora. Y eso para mi es el inmenso golfo, el
problema, entre (abre los brazos) y toda la porquera que la gente
comenta sobre la conciencia. As que buena parte de lo que intento
hacer es, en realidad, de alguna manera saltar del uno al otro.
Esto: (abre los brazos), no se puede comunicar. Yo no te puedo
decir cmo es ser yo, y hasta decir esas palabras no tiene ningn
sentido.
Sin embargo, insistir. Qu es Susan Blackmore?
Vale. Dos cosas. Una, este cuerpo que tenemos aqu al que la
gente otorga ese nombre, que es una entidad persistente. Ya sabes,
si aceptamos una visin del mundo ordinaria, realista, existe la
materia y la cosa fsica; puedes decir que naci un beb y que creci y
sigue viviendo y le pusieron la etiqueta de Susan Blackmore.
Si entonces giras hacia el otro lado y preguntas: Qu es todo
esto desde su propio punto de vista? Esto es un misterio, y
personalmente no lo s. No existe nada que corresponda a la manera
en que podras decir: Susan Blackmore experimenta esto, o
sencillamente es consciente de esto, o toma esta decisin, o es
responsable de esto. Porque francamente no hay nada que no sea este
cuerpo movindose y haciendo cosas.
Acaban de clonar embriones humanos maduros usando clulas cutneas
humanas adultas. Supongamos que clonamos a Susan Blackmore usando
sus clulas cutneas, cargamos su inteligencia a un ordenador, la
convertimos en software, y la pasamos al cerebro del clon de Susan
Blackmore. Esto es Susan Blackmore?
Sin duda. Veamos; has mencionado todo lo que es realmente
importante, no? Va a ser lo mismo que soy yo. Pero rpidamente
dejara de ser lo mismo. Me refiero a que, digamos que haces diez de
estas cosas y las tienes todas aqu delante de nosotros. Bueno, no
pueden estar todas sentadas en esta silla al mismo tiempo. Van a
comenzar a ser diferentes desde el principio. Una se mover hacia
all, otra ir a hacerse una taza de t antes que las dems, y
gradualmente procedern a diverger en su manera de pensar y en lo
que les ocurre, como sucede con mellizos. Van a convertirse en
cosas distintas.
La subjetividad es una cosa?
No. No tengo la menor idea de qu es la subjetividad, pero no es
una cosa.
Podra ser una especie de punto convergente en una curva de
probabilidades cuntica?
No. Porque si miras al mundo en trminos de descripciones
objetivas y descripciones subjetivas, entonces las descripciones
objetivas son con las que todo el mundo puede estar de acuerdo y
pasarse a hacer experimentos y probarlas. Las subjetivas son, por
definicin, slo experienciables por esa persona, inefables, no las
puedes transmitir a otra persona. Esto es intrnsecamente dualista.
Ests diciendo que hay dos maneras de ver el mundo. Las cosas
subjetivas no son objetivas como una curva, son otra cosa, no
pueden serlo, no tiene sentido. No ayuda explicarlo as.
Y ese problema es comn a todas las teoras de la conciencia tipo
cuntica. Todas logran engaarte dndote algo tan complicado que
puedes creer que son capaces de explicar los problemas de la
conciencia, pero en esencia, lo nico que estn diciendo es: Aqu
tienes una cosa objetiva, ya sabes, turbulencia cuntica en los
microtbulos, confusin cuntica en lo que sea, todo tipo de cosas.
Estas se supone que son cosas objetivas, medibles, describibles por
ecuaciones etctera. Y esto va a ser subjetividad? Cmo? Esto no es
mejor que decir que el disparar de neuronas en la corteza visual es
la experiencia de ver azul, que en algn sentido es la base para la
ciencia de la visin. En serio, de alguna manera el disparar de las
neuronas en la corteza visual tiene que ser la experiencia de azul,
pero no tenemos ni idea de cmo. Y esto no ayuda.
La conciencia es una adaptacin? Es algo til en trminos
evolutivos?
No. No creo que haga nada. Parte del problema de nuestros
intentos para comprender la conciencia es que la consideramos como
un poder, algn tipo de proceso que tiene algn tipo de poder, que
hace algo. Es una manera muy natural de concebir la conciencia.
Pero si defines la conciencia como subjetividad, o cmo es ser, o
(abre los brazos) no tiene poder. Lo que s tienen poder son los
brazos y las piernas y las neuronas disparando y los conceptos que
crean, y las cosas que la gente ve, y el hecho de que puedo tomar
mi mano y coger este lindo gin tonic y bebrmelo, y el gin aqu
afectar a esas clulas y les har comportarse de manera diferente, y
entonces yo me comportar de manera diferente. Puedo decir: Oh, me
cambi la conciencia, y entonces mi conciencia me hizo caerme al
suelo. Pero decir que la conciencia hace algo, es darle poder que
no podemos encontrar, no podemos observar, no podemos comentar. Y
por eso creo que no se trata de ese tipo de cosas, no hace nada, y
si no hace nada, no tiene consecuencias evolutivas.
Pero parece que distintas culturas tienen distintos conceptos de
la conciencia
S, y esos conceptos pueden tener consecuencias, y ser mejores o
peores, pero no creo que exista tal cosa llamada conciencia. En
serio, tenemos una idea completamente falsa de lo que significa
conciencia. Naturalmente parece que pensamos que es algn tipo de
poder o fuerza o algo que yo tengo. Es lo que yo uso para
experimentar el mundo, y es lo que yo uso para interactuar con el
mundo. De alguna manera necesitamos deshacernos de eso, y del
dualismo que implica, y ver el mundo de manera que tenga sentido
con el hecho de que esto es simplemente una entidad biolgica
haciendo cosas en el mundo. Y sin embargo, existe: Esto! (abre los
brazos). Y no s qu hacer con eso! Estoy sentada aqu, parece que hay
un yo en esta habitacin experimentando el color del techo. Qu
infiernos quiere decir eso? Es un enorme misterio. No tengo
respuesta, pero te puedo asegurar que pienso que todas las
respuestas que tenemos hasta ahora, fracasan. Slo Daniel Dennett se
acerca de algn modo.
Los Churchland y Dennett comienzan a dirigir algunas cuestiones
filosficas sacndolas de su caparazn metafsico y pasndolas al mundo
de la ciencia real. Y aqu podra mencionar algo sobre el
racionalismo. Los filsofos han racionalizado todo tipo de cosas sin
cesar, a veces tienen ideas muy tiles, pero no pueden hacer lo que
puedes hacer cuando obtienes un concepto neurocientfico del
cerebro, que te dice, bueno, todo este campo de pensamiento es
errneo, porque en realidad, es as cmo funciona el cerebro. Y eso es
lo que gente como los Churchland y Dennett estn haciendo, tomando
la manera en que el cerebro funciona realmente y diciendo: Ah!
Bueno, toda esa rama de pensamiento es basura. Vale! A rectificar!
Y eso es estupendo.
La experiencia es sencillamente actividad cerebral, como dicen
los Churchland?
Ohhh de alguna manera, de alguna manera, pero no veo cmo! No lo
comprendo! He vivido cincuenta y seis aos y no lo comprendo. En
serio, mira esa alfombra, mira ese color! Cmo puede eso ser
actividad cerebral? Pero de alguna manera, tiene que serlo.
S de qu estamos hablando cuando hablamos de subjetividad. As es
cmo me parece ser la alfombra ahora mismo. Pero cuando busco el me
parece ahora mismo, no soy capaz de encontrarlo.
La subjetividad es el problema difcil?
S, s. Pero no estoy segura de que el problema difcil est
correctamente formulado. En realidad no hay problema difcil. Me
consta que el problema difcil tal como lo propone Chalmers asegura
que la experiencia subjetiva surge de la actividad cerebral
objetiva. Bueno, y si no surge de ella? En serio, ya est aduciendo
que es un tipo de cosa, o un proceso que surge de, pero igual no es
as, igual es un proceso cere