Quero morar num lugar onde ninguém me perturbe, vou morar na Chatuba: uma história do Grotão

Universidade Federal Fluminense

Centro de Estudos Sociais Aplicados

Faculdade de Educação

Quero morar num lugar onde ninguém me perturbe, vou

morar na Chatuba: uma história do Grotão

Capítulo I

da Parte II (A TRAMA) da dissertação de mestrado

Grotão, Parque Proletário, Vila Cruzeiro e outras

moradas: história e saber nas favelas da Penha

Mestranda: Marize Bastos da Cunha

Orientador: Prof. Dr. Victor V.Valla

Dissertação apresentada como parte dos

requisitos para obtenção do grau de Mestre

em Educação

NITERÓI

1995

Sumário

APRESENTAÇÃO

PARTE 1 -‐ CAMINHOS, ATALHOS E PISTAS

1

Capítulo 1 -‐ As primeiras pistas: do ponto de chegada ao ponto

de partida

2

1.1. Pista I: um exame de corpo delito 3

1.2. Tiranias da Razão Histórica 10

Capítulo 2 -‐ Os Caminhos e Atalhos 19

2.1. Dos personagens, de suas ações e de como insistem em lhes

tirar de cena 21

2.2. Aquilo a que chamamos destino sai de dentro dos homens, ao

invés de entrar neles: sobre a subjetividade da história humana 37

2.3. Das teias ao ato de tecer: costurando uma abordagem da

cultura 39

2.4. A teia da exclusão: sobre a subalternidade 53

2.5. Um elo que não pode faltar: a experiência 56

Capítulo 3 -‐ Encontros de meio de estrada: dando rumo à

caminhada

63

3.1. O quebra-‐cabeça de imagens de um espaço: entre

caracterizações, análises, experiências e interpretações 65

3.2. Um espaço de vida subalterna: a favela 74

3.3. Solidarizar-‐se: um verbo regular, uma voz reflexiva:

experiência de vida e prática política 81

3.4. Os Sujeitos da Trama: movimentos comunitários no Complexo

de Favelas da Penha 86

3.5. Na Trilha do Excepcional Normal: uma possibilidade de

análise 92

PARTE 2 -‐ A TRAMA 99

Capítulo 4 -‐ Quero morar num lugar onde ninguém me pertube,

vou morar na Chatuba: uma história do Grotão 100

Capítulo 5 -‐ Combatendo a dor, semeando a vida: caminhos do

Sementinha 148

Capítulo 6 -‐ Combatendo a baixa tensão, Construindo em alta

tensão: o movimento do Sangue Novo 169

PARTE 3 -‐ RECONSTRUINDO 238

Capítulo 7 -‐ O Fazer Histórico 239

7.1. A necessidade: da precisão à invenção 240

7.2. Os mediadores: estranhamento e parceria 259

7.3. A Luta: experiência de vida e prática política 313

Capítulo 8 -‐ A Imagem Histórica 366

8.1. Imagens Heróicas

8.2.O lugar do acontecimento

E se quisermos contar outra...: considerações finais 395

PARTE 4 -‐FONTES 403

A Trama

(...)E quem não conhece a história de seu povo, não vai fazer a revolução nunca.

Luiza Rocha -‐ Movimento Sangue Novo

4. “Eu quero morar num lugar em que ninguém me pertube, vou

morar na Chatuba”: uma história do Grotão64

Na história aqui contada, os protagonistas são os moradores da favela do

Parque Proletário do Grotão, em sua luta coletiva pela terra e pela produção do

espaço de moradia.65

Destacamos, os atores, cujos depoimentos serviram como fio condutor da

versão aqui contada:

Jordeval da Paixão: baiano; na época que se formou a comunidade, tinha

aproximadamente 34 anos, atuava como pastor evangélico, morava no Parque

Proletário da Penha e residia há 13 anos no Rio de Janeiro; foi o primeiro

presidente da Associação de Moradores

Pedro Mendonça: paraibano, veio para o Rio de Janeiro aos 17 anos;

serviu o exército e posteriormente trabalhou na Gilette do Brasil, começando a

participar do movimento sindical; mais tarde começou a trabalhar como

rodoviário, ingressando na CTC, entrando também no sindicato da categoria,

onde chegou a disputar as eleições para a presidência; no período da ocupação

do terreno onde vai se formar a favela do Grotão, tinha aproximadamente 34

anos; foi o terceiro presidente da Associação de Moradores, chegando a exercer

dois mandatos; tornou-‐se uma conhecida liderança comunitária na região,

atuando também na FAFERJ (Federação de Favelas do Estado do Rio de Janeiro),

onde, num período posterior a entrevista, exerceu o cargo de presidente.

64Trecho da música do cantor popular Dicró. A “Chatuba” da música faz referência a uma comunidade localizada na Baixada Fluminense. Pelo que verificamos, desde a época da ocupação no Grotão, os primeiros moradores passaram também a chamar o lugar de Chatuba. 65O período aqui compreendido vai desde a ocupação até 1987, época das entrevistas. Lembramos que as conquistas aí obtidas não podem ser tomadas enquanto absolutas. O posto médico até bem pouco tempo estava desativado. Tendo em vista as propostas da administração do Prefeito Cesar Maia, de repasse de suas responsabilidades para a Associação de Moradores (repasse de recursos destinados ao pagamento do salário dos funcionários, sendo que os encargos sociais ficam a cargo da Associação), a creche comunitária estava sob ameaça de

Ilsa: nascida no Maranhão, migrou primeiro para Minas Gerais e em 1972

veio para o Rio de Janeiro, morando inicialmente no Parque Proletário da Penha;

Posteriormente, já casada, compra com o marido um barraco na comunidade de

Marcílio Dias, na área de palafitas. Tinha aproximadamente 23 anos na época da

formação da comunidade. Reginaldo ou Régis, seu marido teve uma participação

ativa nas lutas encaminhadas pelos moradores, chegando a se tornar vice-‐

presidente da Associação na época do pastor Jordeval, rompendo

posteriormente com ele.

Em busca de um espaço

“(...) Morador do jeito que hoje está a carência, ele não se preocupa com

a polícia não. Ele chega precisa do local, ele vai e planta o barracão dele. Porque

a maior carência do Rio de Janeiro é local para habitar o povo porque não tem”

(Jordeval da Paixão)

Mas o povo vai construindo um espaço, criando alternativas. Foi assim

que formou-‐se a favela do Parque Proletário do Grotão, ou simplesmente

Grotão, ou ainda Chatuba, para alguns moradores da região.

“(...)Parece que no dia 15 de março ou abril, a favela do Grotão foi

invadida. Não foi por nós, 1979 foi a invasão. Numa tarde os moradores se

reuniram -‐ moradores que vieram do norte, inclusive tem pessoas que vieram do

norte e que estavam em São Cristovão, não tinham aonde morar. Outras pessoas

que estavam sendo despejadas de aluguel, outras pessoas que moravam em

casas de parentes. Se reuniram e acharam que tinham que tomar conta daquela

pedreira que estava lá abandonada com o mato cobrindo. Porque era uma

pedreira, um terreno de uma pedreira da Elecatrone que estava abandonada

porque ela foi desativada por não pagar impostos e tinha falido. E com isso,

alguns funcionários dessa pedreira, que moravam lá também e incentivaram

fechamento. ( “Sem Abrigo e Sem Afeto” in: Se liga no Sinal, Informativo do CEPEL, ano 3, no

16, abril/maio de 94)

essse moradores a invadir porque eles também estavam em prejuízo. Tinha

gente que tinha trabalhado 6, 8 anos e não estavam recebendo nada. Então

tinham que invadir. Isto foi feito por um grupo pequeno, parece que de 38

pessoas. Invadiram e entraram lá prá dentro. Eram uns antigos galpões.

Dividiram os galpões e começaram a morar. E com isso despertou a atenção dos

demais que estavam necessitados e aí foram. ( Pedro Mendonça)

Entre estes, os “demais” que estavam necessitados, encontrava-‐se um

jovem casal com um filho pequeno. Já em fins de 78, no esforço de buscar um

espaço próprio para viver, Ilsa e Régis conseguiram comprar um barraco, lá na

Marcílio Dias, na Penha Circular. “(...) Era um barraco em cima da maré, que

aquilo quando chovia muito, que a favela enchia, os barracos ficavam flutuando.

Até hoje os meninos encarnam: ‘vocês moravam em flutuante, né?’ . Era uma

coisa absurda (...) porque aquilo não tinha terra, eram uns paus enfiados.” O

filho vivia doente, “era febre, era gripe”, Ilsa teve pneumonia e o médico disse

“que a pneumonia foi causada tudo por aquele lugar”. Dois meses depois que ela

teve alta, o marido viajou para Recife com o pai para ver a família, mas antes de

ir ele disse:

_Quando eu voltar nem que seja para o aluguel, a gente vai voltar de novo.

_Mas logo para o aluguel?!.

Ela trabalhava na fábrica Kelson’s, próxima a favela, e Régis era mecânico

e estava empregado na Brahma mas ficava difícil enfrentar o aluguel pois “você

paga o aluguel, mesmo os dois trabalhando mas aquilo é dinheiro que nunca

dá”. Mas também estava ficando difícil suportar o sacríficio que passavam no

local onde moravam.

Por isso, em fins de 79, na época em que o marido estava viajando,

quando soube , através de uma conhecida do Parque Proletário, que estavam

invadindo um terreno da pedreira, a mulher quis ir lá. Quando chegou lá viu que

era tudo capinzal, “era só capim aonde o gado descansava, ao meio-‐dia, pastava.

Não tinha nada. Só tinha aquele povo” e alguns cordões amarrados “porque as

pessoas vinham, dividiam o seu lugar e ali eles amarravam um arame, um

cordão. Só que eles amarravam de noite, a polícia vinha de dia, derrubava”.

Procurou escolher um lugar para cercar e falou para o conhecido que a

acompanhava: “eu não quero aqui em baixo porque não gosto de casa, aquela

casa junto com a outra”. Mas no alto do morro tinha uma lagoa, que no verão

dava água e quando o lugar lhe foi mostrado, a mulher disse: “eu quero ficar

nessa área aqui”. Quando o marido chegou de Recife, contou-‐lhe sobre o

terreno.

_ Consegui um terreno para gente.

_ Mas aonde?

_Lá, onde estão invadindo

_ Mulher, você é louca?!

_ Olha, diante de pagar o aluguel...Não só sou eu. São muitas pessoas.

Muitas famílias. Agora eu quero que você vá olhar, ver o que você acha.

Eles foram. Ela conta que era um dia de quinta-‐feira e que o marido se

surpreendeu: “Mas aqui?”. E ela lembrou: “mas diante de pagar o aluguel não

tem outra saída”. E lá “não tinha nada. Não tinha água, não tinha luz, não tinha

nada”.(Ilsa)

Como o casal, Pedro Mendonça, que anos depois se tornaria presidente

da Associação de Moradores da nova comunidade, também deixara outra favela

vizinha, o Parque Proletário, para lá construir seu barraco de tábua, no ano de

80. E era também no Parque Proletário que Jordeval da Paixão, que já trabalhara

como vendedor e de segurança mas que na época era recém-‐formado pastor

evangélico, tinha uma “igrejinha” numa casa alugada. Quando soube por

“intermédio de uma irmã da Igreja que estavam invadindo um terreno no

Grotão, no final da Rua Tenente Luiz Dornelles, o pastor disse:

_Seria bom se nós conseguíssemos porque eu estou recém-‐formado agora

pastor, não tenho dinheiro, não tenho mesmo. Não temos fundos e nós

vamos fazer o seguinte: nós teremos no futuro condição de transferir o

nosso trabalho da Igreja para o Grotão

Jordeval da Paixão sabia que a área estava abandonada lá há quase 20

anos e que dentro do terreno tinha um galpão, por isso comentou com a irmã:

_Quem sabe nós poderíamos até conseguir aquele galpão e passar o

trabalho da Igrejinha para lá.

E no mesmo dia, o pastor seguiu para o Grotão. Chegando lá viu que “a

polícia cercou a rua Tenente Luiz Dornelles e atravessou uma porta para

ninguém passar lá para dentro mas já tinha alguns que já tinham marcado.

Imediatamente cada um foi apanhando um lote”. Ele, tomou conta do galpão, do

“galpão velho, no sentido de reformar(...)” para desenvolver o trabalho de sua

Igreja mas “morava no Parque Proletário da Penha”.(Jordeval da Paixão)

A corrida em busca de uma casa foi grande mas havia também aqueles

que iam em busca de lotes para vender. Marcelino, morador da Vila Cruzeiro,

relembra que “teve muito oportunista (...) , teve nêgo que tinha casa (...)

cercou, construiu um barraquinho e depois vendia”.

Assim, várias pessoas chegaram ao local e não conseguiram tomar um

pedaço porque já estava tudo tomado. Uma moradora que chegou ao Grotão já

em 1981 explica: “quando cheguei já estava começado, não invadi, o meu foi

comprado, os meus pedaços, todos eles que morei foi comprado”.

Muitas vezes quem invadiu “não morava, entendeu? Mas aí não

precisava”, não precisava tanto quanto um casal que vivia com as filhas num

porão de onde estavam sendo despejados. A mulher explica que as pessoas que

ocuparam e vivem na favela “são pessoas tudo carente, que eu saiba não são

pessoas que moram aqui porque gosta. Mora porque precisa. Pessoas chefes de

família, muitos trabalhadores, pessoas nem sempre que trabalham mas que

querem trabalhar, e nem sempre conseguem serviço.” (D.Maria Antônia)

Por isso, como dizia Jordeval da Paixão, o morador não se preocupa com a

polícia...Mas e a polícia, ela vinha porque?

Quando começou “o conflito horrível para que o povo não ficasse”

“(...) A polícia vinha em função deles mesmos, que não podia, no caso (...)

Para eles, a área da Penha é uma área que vale dinheiro, no caso, né?”(Ilsa)

Por isso, enquanto muitas famílias criavam alternativas para garantir logo

seu pedaço, havia quem desmanchasse estas alternativas. “Teve uma família que

eles pegaram, enfiaram os paus, né jogaram alguns pedaços de telhas e botaram

um plástico grosso em cima. A polícia chegou. Derrubou aquilo tudo que a telha

caiu na perna de uma criança, ainda quebrou a perna da criança. Aquilo era um

conflito, sabe. Era um conflito horrível pra que o povo não ficasse” (Ilsa).

“Foi uma luta muito grande porque eles iam lá, derrubavam os barracos -‐

os barracos eram de madeira e o pessoal, quando eles viravam as costas eles

reconstruíram. Com excessão daqueles que eles botavam fogo” (Pedro

Mendonça).

Vivenciando este conflito horrível para que o povo não ficasse,

encontrando um monte de polícia cada vez que ia ao Grotão, Ilsa, quando ainda

não mudara-‐se pois seu marido estava viajando, pediu ao amigo que cuidasse de

seu terreno já cercado:

_Olha, você toma conta pra mim que eu sou muito malcriada. Isso eu

reconheço. Eu sou muito malcriada. Se um policial desses chegar pra mim,

vir falando um monte de desaforo igual eu vi eles falando muito, agredindo

as pessoas aí com palavras, eu vou sair daqui sabe como? Escoltada. Porque

eu eu vou falar um monte de malcriação para eles e eles vão dizer para

mim, sabe, que eu estou desacatando a autoridade.

Jordeval da Paixão conta que a polícia cercou a Rua Tenente Luiz

Dornelles que dava acesso ao Grotão e que ela “começou a avisar que aquilo não

era uma área, que tinha dono etc etc”. Ele também se lembra que quando

chegou ao Grotão já havia aproximadamente 70 pessoas, já marcados os lotes. E

que chamou os moradores, um grupozinho e lhe disse:

_ Olha gente, vocês só tem uma opção: a polícia vai continuar mantendo a

ordem. Agora vocês só terá condição de permanecer neste lugar se vocês

fizerem um abaixo assinado e registrar uma associação de moradores.

Construindo o pedaço e associando ações66

Ilsa, o marido e o filho que viviam na favela Marcílio Dias estavam entre

os primeiros moradores do Grotão. Ela lembra que para permanecerem no lugar,

enfrentaram algumas lutas, antes mesmo de chegarem a registrar a associação

de moradores.

“Eu tinha três contos e ele tinha um e cinquenta, no caso um e

quinhentos, né, que é estas notas roxa escura. Ele disse: como é que a gente vai

começar aquilo? . Eu falei: olha, não sei”. Aí capinamos. Ele não tinha nem

terminado as férias mas ele voltou lá, falou lá na Brahma, com o chefe dele que

66 A expressão associando ações foi utilizada por D.Dilma, integrante do Movimento Pró- Educação de Realengo e Adjacências, que na defesa de Dissertação de Adir da Luz Almeida, em abril/95. referiu-se a necessidade das pessoas associarem ação, afirmando ser este o sentido da Associação de Moradores.

queria começar a trabalhar antes de finalizar as férias. Aí começou né? Aí a

gente só vinha sábado e domingo. Só que ele de pedreiro nunca entendeu de

nada. Então comprou dois sacos de cimento, comprou areia, comprou pedra

para fazer o alicerce. O primeiro alicerce foi perdido porque saiu torto. Aí ele

arrumou um pedreiro:

_Olha, moço isso aqui tá tudo errado. Isso aqui não vai servir para nada.

_Mas como que não vai servir?

_Daqui suas paredes vai sair assim, ó.

“Aí nesta época, seu Silvio, aqui, já estava fazendo porque ele era

pedreiro, ele mesmo fazia. A Dona Zilma também, que ela foi embora até para

Três Rios, o ano passado. E um rapaz que vende verdura, estava começando

também, lá no pé da pedra. Quer dizer todo mundo começando. Eu sei que nós

levantamos paredes. Tivemos que vender o barraco lá pra poder fazer aqui. Aí,

aqui, o rapaz começou a levantar as paredes, no dia que era pra gente entregar

lá, aqui ainda não estava entregue. Aí o rapaz disse que já estava com a esposa

dele na rua, tinha sido despejado. O que tinha comprado nosso barraco lá. A

gente tinha que entregar. Então, eu sei que um dia o meu esposo se juntou, aí

levantaram as paredes e cobrimos um só quarto. Só um quarto que nós

cobrimos. Aí mudamos para cá no dia 7 de janeiro de 80. Então eu mudei sem

porta, sem janelas, sem piso, sem nada. Sem água e sem luz”. (Ilsa)

Jordeval da Paixão relembra esta época e conta que “eu, na liderança,

chamei os moradores e expliquei a eles: ‘olha, não quero que vocês façam

barraco de tábua. Vão fazendo de alvenaria, que é para valorizar o local etc. De

maneiras que aí os moradores continuaram e acalmou. Ele avalia que “a

comunidade quando ela é invadida pelos moradores, o elemento nunca leva

tijolo de início. Um pega uma tábua, outro leva barbante, outro leva marreta e

tal. E consegue fechar e marcar o lugar. Ele acha que marcou ali, já é dono.

Entendeu? Agora se a coisa não permanecer, também ele não tem prejuízo

porque simplesmente ele botou ali um barbante não dá nenhum direito a ele.

Agora quando se trata de uma casa de alvenaria, já entra assim justiça etc.”

Alguns sem condições de construir a casa, se arranjavam como podiam,

como aqueles que se instalaram numa antiga caixa d’água: “ teve moradores que

quebrou a caixa e entrou para morar lá dentro. Não tinha como comprar

material, não tinha como comprar madeira, não tinha como...Então, quebraram

a caixa, fizeram a porta entraram para dentro”. (Ilsa)

Aqueles que chegaram mais tarde, quando “já estava tudo tomado”,

também enfrentaram sacrifícios para construir seu pedaço. Uma moradora

relembra que o marido “não tinha dinheiro, ele não estava com dinheiro, que ele

às vezes fica assim com dinheiro. Ele estava com o relógio, ele foi, empenhou, aí

eu já comprei de outra pessoa aqui”.(D.Maria Antônia)

Ao mesmo tempo em que os primeiros construíam suas casas e chegavam

mais moradores, outras lutas se davam. “A nossa primeira luta foi pela luz (...)

mas a nossa luta foi assim. Nós aqui, o Seu Sílvio, Seu Zelito, Seu Antônio, que

tinha um terreno mas ainda não morava, né? Aí se juntaram, cada um comprou

um rolo de fio e puxamos um gato lá de baixo, por nossa, sabe, por nossa

responsabilidade (...) Mas só que a gente puxou, enquanto era só a gente, a luz

dava para quebrar um galho mas aí foi quando começou a chegar um, chegar

outro, e começaram a puxar seus gatos, né? Então, a gente não podia dizer para

eles que não, porque a mesma necessidade que a gente se encontrava, a gente

achava que eles também não podiam ficar. Só que aquela luz não servia para

geladeira, não servia para televisão, não servia para rádio, não servia para nada.

Aí foi quando nós começamos a partir para Associação (...) Aí nós nos

organizamos. Aqui onde tem essa Igreja hoje, aquilo era uma capelinha. Então

eu tinha um cunhado, nessa época, que estava fazendo o seminário. E ele disse:

a gente vai ter que arranjar um padre pra celebrar aqui em cima (...) A gente se

reunia na casa, na casa de um, na missa, para missa (...)Meu cunhado conseguiu

o Padre Rude, da Igreja Bom Jesus. Então ele vinha, celebrava. De quinze em

quinze dias ele vinha, celebrava missa” (Ilsa).

Jordeval da Paixão conta que “nossa maior dificuldade era a luz da Light.

Então o que fizemos? Fizemos? Fizemos um abaixo-‐assinado entre os moradores

e compramos alguns volumes de fios e ligamos direto no poste e cada um puxou.

Mas aquilo, quando dava incêndio era um problema sério. Incendiava a rede

toda. Nós solicitava, a Light vinha cortava, o povo ia botava a escada, tornava

colocar, até que a Light tomou ciência séria nesse sentido e atendeu o pedido e

exigiram documento da Associação, queriam ver o estatuto, se tinha já os seus

documentos. Aí pediram para que nós enviásssemos um ofício acompanhado por

uma certidão. Esse foi o primeiro passo dentro da Associação, com um

requerimento da Light. Dentro de mais ou menos uns dois meses, a Light chegou

com os caminhões, com os postes, começou a botar poste na rua. Pronto foi

uma festa quilo no Grotão.”

O próprio Jordeval da Paixão, o primeiro presidente da Associação de

Moradores da comunidade que se formava, já participara da fundação da.

Associação de Moradores da Fazenda Botafogo em Acari e relembra o que o

levou a registrar a Associação de Moradores do Grotão: “um dos objetivos de me

levar a registrar a associação de Moradores do Parque Proletário do Grotão,

primeiro ítem: porque a Associação da Fazenda Botafogo em Acari, eu não tinha

nenhum conhecimento sobre lei. o que podia garantir a associação. Mas lá tinha

um moço, muito experiente, e quando ele fez o registro da Associação de

Fazenda Botafogo entendeu? Logo imediatamente surgiu o problema do Grotão.

Quando houve a manifestação do povo, eu chamei e digo: Olha, só tem uma

coisa -‐ correr pra dentro da lei, a leí 3.330-‐ registrar a Associação. Mas eu já

tinha trazido um manual de lá”. O Pastor dizia aos moradores que “a lei 3330 da

portaria 12 de 1969 que foi uma lei criada pelo Negrão de Lima lhe outorga o

direito de vocês permanecer, ou seja, de nós permanecer no lugar”. Ele recorda

que os moradores ficaram “todos entusiasmados”: “Não, então nós vamos tomar

providências. Aí quiseram me botar como presidente”:

_Não. Eu não aceito a presidência por motivo de eu ser um líder religioso.

_ Então, não tem melhor do que o senhor para tomar conta disso aí.

“Aí imediatamente nós tomamos as providências. Eu digo: Bom, já que

vocês querem que eu tome a liderança, vamos agora passar um lista aí, vamos

fazer um abaixo assinado. De acordo com o número. Mas nesse intervalo a

polícia já estava lá também. Bom, quando nós começamos a fazer o abaixo-‐

assinado, a polícia foi embora, cada um largou lá o local abandonado e tal, de

maneira que não houve nenhuma manifestação policial mais na comunidade.

Não houve mesmo porque a polícia parece que tomou consciência de que nós

estávamos registrando a associação. Quando a polícia voltou, uma segunda vez,

a Associação já estava ali com estatuto elaborado”. Jordeval da Paixão destaca

que quando “precisava de alguém pra ir a Light e tal, alguém me acompanhava

(...) Quando eu dizia assim: gente, eu preciso de cinco, seis pessoas pra ir

comigo, alguns deixava até o trabalho. Corria e dizia para o patrão: olha, me

dispensa um dia aí que eu tô ajudando o Grotão e tal e quero auxiliar o

presidente. Foi maravilhoso! O povo são maravilhoso, aquele povo do Grotão.”

No confronto com a polícia, a comunidade que se formava teve aliados .

Pedro Mendonça conta que os moradores a frente do movimento na

comunidade, inclusive Régis, o rapaz que viera da Marcílio Dias que se tornava

vice-‐presidente da Associação, “acumularam forças e solicitaram uma ajuda da

Federação de favelas e da Fundação Leão XIII e da Pastoral de favelas., que

desse apoio jurídico a eles, que eles tinha necessidade de morar e aquilo estava

abandonado a quanto tempo, já estava desativado, e isto foi feito. A primeira

coisa que os advogados fizeram foi chegar a ver a polícia que eles não tinham

autoridade para entrar -‐ isto ainda no regime militar né?-‐ para entrar dentro

dessas áreas assim e metendo o cacete em todo mundo e quebrando tudo que

os moradores tinham. Tinha gente que já tinha perdido até as panelas mas... já

perdeu tudo, então vai acabar de perder a vida mas vai ficar lá. E com isso, a

pressão dos advogados de todas essas instituições -‐ FAFERJ, Fundação Leão XIII,

Pastoral de Favela-‐ foram pressionando e a polícia recuou. A ponto de os

advogados dizerem: ‘Não. Só vai derrubar agora aqui com mandato judicial’. Só

com mandato judicial é que podia tirar o pessoal’.

Quando a luta anda mais rápido do que a lei

“Com isso (...) o proprietário da Elecatrone vendo que não tinha jeito, aí

formalizou o processo na justiça. Só que ele formalizou este processo com

setenta e poucos moradores. Quando o processo foi julgado já tinha quase 100.

Então o juiz tinha que rever esse processo -‐ está julgando um número e tem

outro. E isso foi engraçado porque quando o juiz ia rever o processo chegou a

um ponto que não tinha mais jeito. Ele ia rever o processo para despejar mas

tinha mais gente. Então ele ia despejar todo mundo. Ia despejar um número e ia

ficar outro? O fato dele rever o processo deu direito de luta a população. Então

chegou a um ponto que já estava com 180 moradores. Eles chegaram com ordem

de despejo para 180 moradores. Isso foi em 1980-‐ 79/80-‐ despejar 180

moradores. Quando chegaram, o oficial de justiça chegou com uma lista de 180

moradores, tinha 300. Tinha chegado para despejar. Aí acontece que o oficial de

justiça disse: ‘Mas eu não posso despejar 180 moradores se tem 300. Então

temos que pedir revisão novamente’ (Pedro Mendonça)

“Já depois da Associação registrada foi quando veio a ordem de despejo.

Aí os moradores ficaram em pânico (...) Quando veio a ordem de despejo -‐ isso

foi no dia, parece que..., se não me falha a memória, no mês de agosto, veio

uma ordem de despejo-‐ neste período, a comunidade já se encontrava

praticamente já estruturada e ao mesmo tempo já estava também registrada a

Associação. Reconhecida pela Associação Leão XIII. Já nos encontrava com o

processo da Light, já nos encontrava com o processo da CEDAE em mão, já nos

encontrava com o protocolo do telefone comunitário (...) Eles mandaram a

primeira citação apresentando os sete primeiros invasores. Quando o oficial de

justiça chegou, dando essa ordem, ele não apresentou para os sete. Ele

apresentou o despejo para a comunidade. Ora se o despejo veio para sete e na

comunidade já tinha mais de 600 a 800 pessoas e que essa citação não abrangia

a comunidade mas abrangia os sete, cujos candidatos citados no ofício não

estavam mais na comunidade” (Jordeval da Paixão).

Ilsa recorda também a chegada da ordem de despejo. “A gente pensamos:

‘Vamos recorrer a quem?’. Aí meu cunhado disse: ‘vamos recorrer ao Padre

Rude’. Nesta época a Associação já estava mais ou menos, inclusive era um

pastor. (...) Aí o Padre Rude nos deu o maior apoio. Procurou a Pastoral de

Favela que era a Dra. Maria Alice. Então, Dra. Maria Alice como advogada, né,

disse: ‘não, pode mandar que a gente está lá’.”

E a ida à Audiência quando “aí o Pastor levou mais Padre Rude, levaram.

Fomos uma multidão de gente, sabe. Você vê que 500 pessoas ali no Forum, ali

na Praça XV; era gente naquele corredor tudo. Arrumamos ônibus e se

mandamos. (...) Essa luta toda ainda em 80. Então a gente tinha várias

comunidades: a Marcílio Dias, Parque Proletário da Penha, Vila Cruzeiro,

Merendiba, Parada de Lucas, então isso tudo, a gente já tinha feito aqueles

pequenos contatos porque meu esposo é uma pessoa muito conhecida pelo

trabalho que ele faz. Então ele é uma pessoa muito dada (...) Algumas

comunidades já mandavam representantes, aquela coisa toda. Aí fomos prá lá.

Só que chegando lá os que se diziam donos, que são os Armazéns Gerais São

Luis, que se diziam donos da terra, que na realidade não eram donos nem nada,

estavam lá, estavam lá. (...)” (Ilsa)

A terra “era uma área particular. Armazéns Gerais São Luis. Era uma área

particular que eles tinham cessão de posse porque na verdade essas terras não

tem proprietários, que ela, a viúva do Contiga, isto é uma família antiga e ela

concedeu a cessão de uso para Elecatrone. A Elecatrone cedeu a sessão de uso

para os Armazéns Gerais São Luis e então eles se acharam os donos realmente

porque tinham a cessão de uso (...)” ( Pedro Mendonça).

No Forum: “ aí, aquele problema. Quem vai entrar na sala do juiz? Aí veio

aquele problema. Só pode entrar na sala do juiz quem estiver de paletó e

gravata. Ora. você vê que absurdo, que injustiça! Aí, nós conseguimos paletó

pra meu cunhado, conseguimos paletó pra meu esposo, sabe”-‐ Ilsa recorda

rindo e continua -‐ Tudo pela Igreja, né? Aquela coisa toda. D. Santa que é uma

pessoa muito bacana que trabalha na Igreja. Aí conseguiu paletó, conseguimos

gravata...Eu sei que na sala, com o juiz, entrou meu esposo, Padre Rude e meu

cunhado, no caso, a Dra. Maria Alice e os que lá que se diziam donos, dos

Armazéns Gerais. Só que lá dentro eles queriam que o juiz nos desse 24 horas

pra nós sair daqui. O Juiz falou: ‘eu não posso fazer isso porque isso se trata já

de uma comunidade. Se trata já de um assunto social. Eu não posso fazer isso’.

Aí tudo bem. Já não vai sair”.

Enquanto isso, fora da sala do juiz: “E a gente naquele conflito...Aquele

corredor que a gente ficava, né, aquilo ficou cheio. Aí então passavam aqueles

juízes, aquele pessoal, tudo de paletó e gravata. Aí o pessoal passava, dizia

assim pra gente: ‘Mas que fila é essa? ‘. Aí teve uma hora que eu já tava

tão...sabe, eu com meu garoto, aquele sol quente, com sede, sabe, eu disse:

-‐ Você sabe o que é isso aqui?

_ Não.

-‐ Isso aqui é a fila do feijão que já vem prá cá.

“Porque naquela época estava aquela falta de feijão-‐ relembra rindo e

finaliza-‐ Eu sei que dali nós voltamos, não satisfeitos (...) Porque ficou decidido

que teria outra audiência com seis meses, né? A gente ia ser chamado de

novo.(...)” (Ilsa)

Enquanto a justiça “enrola”, na comunidade...

A vida continuava rolando. “E nessa luta toda. Luta de comunidade, de

Igreja, que a gente conseguimos tudo junto sabe, aquela luta toda. Era reunião

de Associação, era briga não sei prá quê. Nesse período a gente estava

conseguindo a luz da Light. Nós fizemos um abaixo-‐assinado e um senhor que

mora aqui embaixo, trabalhava na Light, conseguiu o pedido da Light” (...) Aí foi

quando veio a luta da água porque a água nós, no início, pagava pra buscar lá

embaixo. Porque aqui tinha uma mina mas quando a população foi aumentando,

não tinha condições.(...) Nesta época a gente não tinha, não tinha condição da

gente chegar. Jamais, a gente tinha direito de chegar e a gente fazer uma

reivindicação nas secretarias. Eles não abriam as portas para a gente, pra

comunidade de maneira nenhuma”(Ilsa).

“(...)Quem cedia a água eram vizinhos que não desejavam a permanência

da favela. Depois eles mesmos começaram a enfiar a borrachazinha pelo muro e

os moradores então foram fazendo aquele ambiente, aquela amizade. Quer

dizer, aquele pessoal que era contra, tornou-‐se agora comigo, por intermédio da

água e tal, porque a comunidade não tinha água...Sendo que quando nós

chegamos na comunidade do Grotão tinha-‐se uma caixa que , se não me falha a

memória, ela tem capacidade para 80, 1000 litros de água. Mas ela estava

debaixo do chão, muita sujeira mesmo”, relembra Jordeval da Paixão que

prossegue contando _ “Eu um dia chamei um grupo e disse:

_ Olha gente, vocês estão dispostos a nós entrar aqui nessa caixa e fazer

uma limpeza?

_ Presidente, você é quem diz. Se quiser nós podemos fazer isso até

amanhã.

Eu juntei o pessoal todo. Fizemos aquele abaixo-‐assinado, levei um rapaz

experiente, que entende da matéria, mandei reformar ela toda por dentro, dei

uma banho de neosin, depois mercatolacho -‐ não sei como é que chama aquilo -‐

e imediatamentem nós fizemos o primeiro teste. Nós aí fizemos um segundo.

Botamos um pouco de água mas água de chuva porque não tinha água

encanada. Depois nós chamamos os moradores e disse: ‘gente, nós agora tem

que fazer o seguinte-‐ correr para a CEDAE pra ligar a água pra caixa daqui de

baixo, depois nós providenciamos a bomba e vamos jogar para a parte de cima.

Nós vamos atender todas as pessoas. (...) E a política já estava funcionando. Foi

quando eu telefonei para o Deputado Aluísio Gama e ele disse: ‘olha Pastor, se

você precisar de umas varas de cano, venha aqui’. E eu fui (...) Aí nós reunimos

os moradores e fizemos um mutirão. Cada um arranjou uma picareta ou uma pá

e já que a CEDAE ainda não tinha atendido a reivindicação inicial nós fizemos um

mutirão e levamos água direto para a Tenente Luis Dorneles (...)” (Jordeval da

Paixão)

“O mutirão, inclusive, surgiu um pouco na minha comunidade, porque no

início nós tínhamos um poderio de mutirão muito grande. Uma água clandestina

que a gente, no início da favela, que a gente conseguiu, foi através do mutirão,

furando lá...até pedindo água para CEDAE.. A CEDAE disse que não dava água

pro favelado e nós fomos lá e arrebentamos a rede e furamos e puxamos a rede

doméstica. Precária mas puxamos para a comunidade. Através de mutirão de

contribuição do próprio morador”( Pedro Mendonça)

A luta pela água na comunidade é também recordada em detalhes por Ilsa

que relembra que um dia se reuniu o povo e disse:

-‐ Vamos comprar essas varas de cano pra puxar a água, clandestina

também, para puxar a água pra uma caixa que tem ali perto da escola.

“Aí foi assim. Aí foi quando apareceu um deputado, Michel Assef, parece,

uma coisa assim, e nos deu as varas de cano. Aí, com estas varas de cano,

puxaram a água pra caixa. Conseguimos trazer a ligação até ali onde é a pracinha

hoje. Ali nós colocamos duas bicas. Que o povo ficava ali. Mas era um sufoco.

Porque ficava um monte de lata. Tinha gente que conseguia pegar duas latas de

água, outros conseguia pegar três, outros não conseguia apanhar nenhuma.

Então, aquilo, era aquela discussão na fila da água. Era um sufoco. ‘Não, vamos

fazer reivindicação na CEDAE pra gente conseguir a água pra gente’ (Ilsa)

Mais acima do morro havia uma outra caixa, aquela que havia sido

ocupada por uma família mas Ilsa recorda que seu marido, vice-‐presidente da

Associação, dissera: ‘Nós vamos ter que fazer uma reunião e procurar um lugar

pra colocar aquela família que está morando dentro da caixa porque a caixa é da

comunidade e ela vai ter que ir para comunidade’. E ela continua contando:

“Chamaram o Pastor, nessa época ainda era ele, chamaram, conversaram e ele

disse que não podia fazer nada. Então quando foi um dia, nós fizemos uma

reunião, chamamos o pessoal que morava, aí eles nos disseram: ‘Se vocês

conseguirem um lugar para nós morar, claro que a gente vai entregar a caixa’. Eu

sei que nós conseguimos. Meu marido arrumou madeira, aí saíram. Aí quando

deu domingo, meu esposo reuniu a comunidade e foi prá lá arrumar a caixa.

Estava chovendo, eu sei que tamparam, né, o buraco, arrumaram algumas coisas

e fizeram o encanamento e puxamos a água prá cima. Aí foi quando cada um

começou a puxar água pra sua casa. Aí a bomba jogava prá caixa de cima e a

bomba de cima jogava prá nós. Mas só que aquela água era uma luta porque a

gente não tinha um relógio, sabe. O relógio queimava, dava problema, dava

defeito na bomba. Aquela bomba vivia mais queimada do que funcionando.”

Em suas lutas a nova comunidade buscava aliados. Já na época da

primeira audiência, estava em contato com a FAFERJ que tinha Irineu Guimarães

como presidente, e com Fundação Leão XIII. Sobre isso, Ilsa lembra que “o nosso

apoio mais foi porque a FAPERJ, ela atuava mais aqui dentro, ela atuava mais era

sobre o negócio de associação (...) ela nos dava uma orientações como a gente

teria que agir. E Padre Rude que é uma pessoa, foi uma pessoa muito sabe, era

uma pessoa que nos indicava. Logo em seguida também apareceu o Dr.

Fernando, que é uma pessoa muito bacana que foi diretor do Posto XI. O Dr.

Fernando aparece porque logo apareceu um médico, o nome dele era Dr. Milton.

Ele dava consulta na Igreja Bom Jesus. E ele começou a vir algumas vezes aqui na

comunidade. Inclusive uma vez que meu sogro estava doente, ele veio aqui

atender. Mas ele teve um problema e foi para Belo Horizonte, foi embora pra

Belo Horizonte. Aí foi quando Dr. Fernando...Nós passamos a conhecer o Dr.

Fernando neste período. Que aí a gente começou a fazer um curso de agente de

saúde, eu, inclusive, comecei a fazer lá ainda na Bom Jesus, ainda com Dr.

Milton, com Dr. Fernando e outras pessoas. Então nesse período desse rolo todo

com o negócio da terra, eles foram pessoas muito bacana que nos deu um certo

apoio”.

Pedro Mendonça também recorda que o “Dr. Fernando foi uma pessoa

que acompanhou aquela comunidade do Grotão desde que foi implantado o

primeiro barraco. Dando a saúde, assistência porque lá era uma coisa. Era uma

lagoa ali e ele orientando aquilo, até dava problemas de doença, lepra (...)”.

Foi nesse período que sempre “ (...) a gente fazia reunião. Porque nós

aqui, a nossa vantagem foi o seguinte: porque a Igreja nos deu um apoio assim

de orientação. Então nós tínhamos um círculo bíblico, que nossos problemas

todos da comunidade eram discutidos dentro do círculo bíblico. Não era só na

Associação, sabe. Então, no círculo bíblico a gente fazia oração, a gente

comentava lá a nossa religião mas ali dentro nós plantávamos a nossa

reivindicação. O que a comunidade precisava, o que que a gente tinha que fazer,

como que a gente tinha que chegar lá e acolher as idéias dos que participavam.

E sempre, como eles diziam que nossa casa era maior, sempre era lá em casa ou

aqui na casa de meu sogro. Então, por aí, foi quando nós começamos a fazer

grupos pra ir pra secretaria, dar a luz-‐ a luz nesta época já estavam começando a

botar os poste, a água.” (Ilsa)

Nas lutas da comunidade, a Pastoral da Favelas estava sempre ao lado “só

que para chegar lá, fazer reivindicação lá, claro que os padres não podem, né,

porque você vê, nós temos um bispo aí que ele não admite”. A Igreja apoiava

também na união com outras comunidades já que “aquilo que fez a gente se unir

foi por intermédio da Igreja. Nós tínhamos muitos encontros. Nós tínhamos um

encontro de três em três meses, com todas as comunidades, feito pela Igreja. E

que a gente levava, 20, 30, 40 até 50 pessoas de cada comunidade. Então aquela

reunião, aqueles encontros que nós fazíamos, era de três em três meses. Então

foi o que fez a gente conhecer, a gente poder discutir tanto os nossos problemas

do Grotão como problemas da Vila Cruzeiro, Parque Proletário, Merendiba e

outras comunidades” (Ilsa).

Jordeval da Paixão conta que a “política já estava funcionando” e

também que “de qualquer maneira nós tivemos o apoio, por exemplo, do

deputado Aloísio Gama, tivemos o apoio da XI Região Administrativa, nós

tivemos o apoio de alguns candidatos, por exemplo até mesmo que era

candidato à política e trabalhava dentro da Fundação Leão XIII. Então sendo ele

um candidato a vereador ou um estadual, enfim o desejo é defender a

comunidade. Então por isso é que eu digo que a política já estava funcionando.”

O encaminhamento da luta pela terra trazia também conflitos.

“(...) O Pastor que era o nosso presidente, o que ele fez? A gente estava

sempre sabendo como é que estava andando o processo porque a Maria Alice

conversava com o Padre Rude e ele passava para meu esposo. Ou então ele

passava pro meu esposo e a gente passava, fazia aquela reuniãozinha e passava

pra comunidade. Só que neste período o que o Pastor fez? A gente não sabe

porque a gente só pode dizer que foi quando a gente tem certeza. Mas o que

nos deu a parecer foi o seguinte. A Leão XIII, com o Pastor, ela mandou o Pastor

tirar o processo da mão da Pastoral de Favela e ela ia se responsabilizar, a Leão

XIII, no caso. O que o Pastor fez? Passou um abaixo-‐assinado dentro da

comunidade sem cabeçalho, o pessoal naquela época ainda estava leigo, não

sabia o que eles queriam. Se dissesse para eles, chegasse e dissesse assim:

‘vocês, olha, vamos passar este abaixo-‐assinado aqui’ para resolver um

problema qualquer que fosse da comunidade, o pessoal não media

distância.(...). Nesse abaixo-‐assinado, ele bateu um cabeçalho dizendo que a

comunidade do Parque Proletário do Grotão não estava satisfeito com o

trabalho da Dra. Maria Alice, da Pastoral de Favela. E levou esse abaixo-‐assinado

e entregou lá (...) nessa época o líder, o que liderava a comunidade era meu

esposo junto com ele mas nesse período-‐ meu esposo foi vice-‐presidente-‐ meu

esposo já tinha saído porque ele tinha algumas coisas que eles discordavam, que

o Pastor fazia e que não estava certo.” (Ilsa)

“O que a gente mesmo se pergunta hoje é o seguinte: será que a Leão XIII

não estava junto? Porque o que deu toda a perceber a nós é que a Leão XIII

estava do lado dos Armazéns Gerais São Luis porque quando ele foi lá e tirou o

processo das mãos da Pastoral de Favelas ele não nos falou nada. Então passou

mais ou menos dois meses, a gente não sabia de nada-‐ Ilsa prossegue contando

e relembra o dia em que o marido foi “ bater lá na Pastoral de Favelas” e

conversou com a Dra. Maria Alice:

-‐ Olha, Régis, eu estou até mal satisfeita com você.

_ Por que?

_ Por que você não me avisou antes que a comunidade do Grotão não

estava satisfeita com meu trabalho?

_ Não. Está muito satisfeita. E nós estamos esperando o que você está

resolvendo aí.

_ Não. Comigo o processo não está há mais de dois meses.

_ Não é possível.

_Não. Veio um abaixo-‐assinado do Grotão, o Pastor trouxe, que a

comunidade do Grotão não estava satisfeita com o meu trabalho.

“O processo estava na responsabilidade da Pastoral de Favelas. O que

tinha que fazer o presidente da Associação? Não tirar o processo da Pastoral.

Tirou o processo da Pastoral e levou para a Fundação Leão XIII. Foi quando o

processo foi a revelia. A Fundação Leão XIII engavetou o processo. Chegou a

época do julgamento, não compareceu ninguém, correu a revelia (...)” ( Pedro

Mendonça)

“(...)Em 82. Aí eu estava aqui em casa quando meu cunhado chegou e

disse:

_ Ilsa, você não sabe de uma coisa. Nós vamos ser despejados.

_ Como que a gente vai ser despejado?

_ O jornal o Dia está lá embaixo que o processo já foi, parece, três chamado

pra gente apresentar.

_ Não. Isso é impossível.

_ Não, é possível porque o jornal está lá embaixo e disse que o nosso

advogado não compareceu.

“No caso era o Arnaldo da Leão XIII. Aí aquilo eu fiquei louca (...) Aí o que

nós fizemos? A noite, Padre Rude ligou pra Maria Alice e ela confirmou que

realmente estava decidido que era pra gente ser despejado. Aí meu esposo

chegou, foi na casa do Dr.Fernando pegou duas bocas de alto-‐falante, colocou

em cima do carro e colocou na comunidade o que estava ocorrendo. Que se

tinha alguém culpado, o único culpado era o presidente, no caso seria o Pastor.

Que ele era o culpado, que tinha pegado os documentos... Aí ele falou pra

comunidade saber tudo, sabe. Tinha pegado os documentos, tinha pegado um

abaixo-‐assinado dentro da comunidade (...) Mas que tudo tinha sido mentira. Eu

sei que quando deu nove horas da noite nós nos reunimos, que onde era a

Associação, que era onde hoje é a Escola João e Maria. Porque quando diziam:

despejar, o que chegava de gente aqui em casa. Porque a gente tanto era de

frente da Igreja como Associação.(...) A gente fomos assim como...era os líderes

no início”.(Ilsa)

“Algumas coisas do Grotão, eu, um dos motivos de eu sair do Grotão é

que alguns moradores não entendem, que não procuravam ajudar a comunidade

e tal. Porque a Associação tem uma vantagem muito boa e tem a sua

desvantagem. Você luta, cria uma Associação e se acaba, corre átras, procura

apresentar o de melhor, no sentido de ajudar a comunidade mas sempre tem

aquele grupinho da oposição que está sempre levantando contra o presidente.

Justamente este grupo são os que nada faz pela comunidade (...) Uma das

política principal que funcionava lá no Grotão , que a Pastoral de Favela, é o

orgão que parece que não tinha assim bom relacionamento com a Fundação

Leão XIII porque naquela época existia a Pastoral de Favela e existia a FAFERJ.

Então as favelas que eram ligadas à FAFERJ faziam política contra a Fundação, e

quem era ligada à Fundação, às vezes encontrava uns colega e diziam: ‘Não, esse

daí é da Pastoral. Não tem valor’. E justamente este grupo de lá era ligado à

Pastoral de Favela. Para mim tanto faz Pastoral como a Fundação Leão XIII, o

problema é que venha favorecer e auxiliar a comunidade.” (Jordeval da Paixão)

(...) Quando nós chegamos lá, aí ele já tinha reunido outras pessoas,

inclusive o advogado da Leão XIII, estava o Irineu Guimarães, da FAFERJ, então

ele chegou lá e só ele queria falar, com o microfone na mão dizendo que aquilo

não passava de uma invenção. Que aquilo era o senhor Reginaldo, junto com o

senhor Padre Carlos que estava tentando agitar a comunidade. Aí o povo ficaram

sem entender nada (...) Então aquilo foi quando se dividiu. Realmente houve

uma divisão: quem era a favor do Pastor ficou lá em cima e quem era a nosso

favor desceu. Aí nós ficamos cá em baixo na quadra, eles lá jogaram pedra no

Padre e foi aquele ...sabe. E nós dissemos: nós vamos correr átras. Nós não

vamos deixar que a comunidade seja posta para fora porque nós não temos para

onde ir.(...) (Ilsa)

“Quero o Grotão senão não voto não”67

“Nos reunimos aqui em casa, começamos a fazer faixas, cartazes, eu

comecei a passar uma lista dentro da comunidade pra comprar biscoito, pra

comprar as coisas pra gente ir no outro dia ao Palácio do Prefeito. Nesse

período, em 82, nós já estávamos muito bem situados com mais outras

67Palavra de ordem usada na mobilização dos moradores, no movimento pela terra.

comunidades. Então aí, nós começamos a correr a comunidade, avisando

pessoas para dar apoio pra gente, pra mandar gente pra ir junto com a gente

para fazer mais volume. Eu, Dr.Fernando e a Irani que era uma amiga minha (...)

Mas nós fomos na Merendiba, fomos no Parque Proletário, fomos no Cruzeiro,

fomos na Marcílio Dias, fomos em Parada de Lucas, telefonamos para uma

comunidade perto de Cascadura, também uma comunidade que a gente estava

sempre junto por causa da Igreja, né?” (Ilsa)

“Estar sempre junto por causa da Igreja” ajudava na mobilização de várias

comunidades e movimentos comunitários da Leopoldina, como foi o caso dos

integrantes do Movimento Sangue Novo que lutavam pela eletrificação do

Parque Proletário e da Vila Cruzeiro no Complexo da Penha. “(...) Quando o

Grotão foi ameaçado, a gente foi lá, ajudou a convocar, fomos lá para o Palácio

Guanabara. Pegaram a identidade de todo mundo, foi um montão de gente.

Fizemos colagem, fizemos uma Assembléia lá na rua mesmo do Grotão.” (Luiza

Rocha).

Na Merendiba, comunidade do Complexo da Penha, a presidente não

estava, estava viajando. “Mas a representante dela disse para nós: ‘olha, ela não

está mas não se preocupem que se eu não for, eu vou mandar umas pessoas

representando a comunidade’. Olha, aquela que mandou menos, mandou 10, 15,

20 pessoas.(...) Aí o Pastor disse que ia conseguir dois ônibus. Colocamos ele na

parede: ‘você vai ter que ir com a gente, você vai ter que chamar o advogado e

ele vai ter que nos apresentar lá’.(...) Que veio pessoas com carro, com Kombi,

conseguimos duas Kombis pela Igreja, conseguimos carro particular mas não

dava para levar aquela multidão de gente porque aí a comunidade já estava

muito grande. E a gente não era assim dizer: só vai criança. Não, ou: as crianças

não vão. Não. A gente levamos adulto, criança, velho, o que pode ir nós

levamos.(...) Eu sei que quando nós chegamos em frente ao Palácio...Laranjeiras.

Foi do Governo. Ainda não era o Brizola. (...) eles ficaram doidos. Disse que

aquele povo todo não ia entrar. (...) Aí entrou meu marido, meu cunhado, o

Pastor e mais algumas pessoas (...) Chegando lá disseram que o governo não

estava lá e que alguém ia receber aquela comissão. Mas aí ficou aquele negócio,

vai no segundo andar, vai não sei onde e aquilo começou a demorar (...)”.( Ilsa)

Enquanto isso, lá fora: “eles exigiram identidade. Então o povo dizia: ‘ora,

nós viemos aqui para reinvindicar nossas moradias. Ninguém lembrou de botar

documento no bolso. Alguns lembrou, outro não’.”. Em meio aos moradores

estava Aparecida, uma advogada de Caxias, “quer dizer, ela advogada lá, mas

aqui no Rio ela não significa nada, (...) disse para mim:

_ Olha Ilsa, esse povo todo vai entrar porque eu vou fazer eles entrarem.

_ Aparecida, cuidado com que você vai fazer.

_ Porque se esse povo receber um não pela cara, nós não sabemos o que

eles são capaz. Porque o povo está realmente tudo revoltado, enfurecido,

sem saber pra onde ir.

Ela meteu a mão no bolso, tirou a identidade, disse pro guarda lá, o

segurança:

_ Eu me responsabilizo por esse povo todo que está aqui. E eles vão entrar.

_ Você se responsabiliza pelo que vai acontecer?

_ Eu me responsabilizo.

Aí abriram os portões e aquele povo tudo entraram. Aqueles gramados

em frente ao Palácio do Governo ficou tomado de tudo.(...) Só que a gente, em

baixo, ficamos apavorados porque a gente não sabia o que estava acontecendo

lá dentro e não sabia se eles iam dar ordem de despejo realmente pra gente

porque não era o Governo do Brizola, era aquele governo que estava aí que a

gente não sabia de que lado realmente a gente ia ficar, como a gente ia ficar.(...)

Mas aí nós começamos a brigar com o segurança lá embaixo. Porque nós

pegamos água mas eu esqueci de pegar a chave com meu esposo e ficou

trancada dentro do carro. Aí nos começamos a dizer pra eles que aquilo não era

o certo o que eles estavam fazendo porque ele olhava para ali, que tinha

milhões de crianças. E que eles precisavam atender não só as crianças como nós

adultos também Dissemos para eles: ‘se vocês não abrirem o bebedor, nós

vamos entrar e vamos abrir’. Tinha um grupo de mais ou menos 200 pessoas.

Nós marchamos para a porta. Aí quando eles viram que a gente ia entrar, eles

disseram: ‘nào , tudo bem não precisa disso, tudo bem, a gente vai’”.(Ilsa).

Pouco depois, a comissão descia e “falaram para nós que a gente não ia

ser despejado como estava previsto mas que a gente tinha que ver realmente

como é que estava andando o processo. Que tinha feito três chamados e que

ninguém se apresentou pra nos defender. Tudo bem. Aí eu sei que aquilo

acalmou pra gente( ...) ( Ilsa)

“(...) Os que estavam sendo julgados eram minoria. A maioria já estava lá

dentro”. E pouco depois “veio a revolução de troca de presidentes, o Jordeval

saiu e entrou o Betinho e aí o Betinho também saiu porque aí houve realmente

uma nova diretriz, uma possibilidade de despejo com 700 moradores quase na

beirinha de sair porque foi julgado novamente e aí foi dado ganho de causa para

o patrão. Aí entramos com recurso e a questão por aí caminhou’ (Pedro

Mendonça).

“Quando o Brizola entrou, graças a Deus, aí nos tivemos que fazer...Mas

foi uma pequena manifestação, realmente porque aí teve outro problema que a

gente ia ser despejado de novo. Nós fomos direto lá. Mas aí a gente já estava

com a nossa Associação bem organizada.(...)” (Ilsa)

“Depois do Governo Brizola, em 85, houve uma mobilização dos

empresários porque o Brizola quando entrou, nós solicitamos que ele atuasse

em cima disso para acabar com a pressão, então ele decretou a área de utilidade

pública. Ele decretando a área de utilidade pública, desapropriou logo a seguir

para interesse social. Mas aí ele teria que depositar uma quantia. Ele foi e

depositou 982 cruzeiros que hoje é cruzados. Aí a empresa-‐ muito malandra-‐ a

Elecatrone tinha vendido já a área para Armazéns Gerais São Luiz e ele acampou

a briga (...) Uma grande firma, achava que o poder capitalista deles ia tirar o

pessoal. Aí foi. Conclusão: comprou a briga, comprou os invasores todos e se

deram mal. Porque com a desapropriação para o interesse social, Brizola,

passamos a brigar com os Armazéns Gerais São Luiz (...) Aí foi desapropriado a

terra para interesse social e foi depositado ali 982 cruzados. Com isto eles

entraram com ação, não aceitaram, entraram com ação pedindo mais, ou que

então o governo tirasse o pessoal que era problema do governo e a aréa que

eles queriam, era reintegração de posse(...) Aí chegou o oficial de justiça lá

dando ordem de despejo pra gente e a gente tinha um prazo. Mas isto tudo é

uma estratégia deles para a gente peitar o governo e o governo dá tudo que eles

queiram. O que a gente faz? Ficamos na retaguarda e jogamos o advogado em

cima. Nós somos burros mas não somos tanto. Não vamos fazer o jogo dos

donos da terra. Vamos lutar por uma causa social.(...) Os advogados, quando

eles viram que tinha pressão do povo em cima do governo porque tínhamos 60

dias pra desocupar as terras, aí eles foram e negociaram. Ficou a desapropriação

por um milhão, trezentos e tanto. E com isso, nós concluímos o problema da

terra, agora em 13 de março de 87 com o governo dando cessão de uso da terra

para a comunidade porque não deu para titular a terra. Ia dar título de

propriedade mas não deu. Então corremos o risco. Com isso eliminamos o

Governo Moreira Franco, ou qualquer outro governo daqui pra frente de mexer

com a gente. Porque nós temos a cessão de uso da terra por 10 anos (...)”(Pedro

Mendonça)

Uma “revolução” na Associação

“...O povo (...) é um pessoal sofrido. Não tem condição de comprar um

lote aí fora, do jeito que está a coisa. Então quando cria-‐se uma associação,

primeiro ele sabe que tem uma lei que garante ele. Há uma lei que garante ele

de acordo com o tempo dentro da comunidade e por intermédio de uma

associação de moradores é que o presidente terá condições de recorrer aos

orgão estaduais, recorrer à polícia militar quando for solicitado, recorrer à

CEDAE, à Fundação Leão XIII, ao orgão de saúde, recorrer a XIa Região

Administrativa.(...) (Jordeval da Paixão).

Foi presidindo a Associação de Moradores, que Jordeval da Paixão, estava

na XIa Região Administrativa e lá vendo um bocado de mesa velha, pensou: “eles

vão ter que me arrumar uma mesinha daquela porque é para Associação”.

Encaminhou um ofício e “imediatamente foi atendido o ofício (...) Agora ele

atendeu porque? Ele atendeu porque sabe que dentro daquela comunidade há

uma associação registrada. Mas se fosse um grupo de pessoas simplesmente

sem um documento que viesse outorgado, ele não ia atender a reivindicação”

“A associação de moradores, ela tem certos momentos, ela se torna a

força da comunidade. A comunidade vê o único recurso, aquela associação,

aqueles companheiros que estão naquela diretoria como frente a respeitar essa

situação que aí está. Eles ficam muito na retaguarda porque foram um povo

muito massacrado pelo regime, a polícia entrou, sentou o cacete, nós tivemos

várias agressões (...)” (Pedro Mendonça)

“ (...)Uma associação, de três em três meses, ela tem que prestar contas

com a comunidade. Associação, ela tem de participar dos problemas da

comunidade. Ela tem que estar por dentro. Se um barraco cai, se uma pessoa

doente, que não tem condições de comprar um remédio, até de levar no médico,

eu acho que a associação, ela tem por obrigação...Sabe por que? Por que nós

somos sócios dela. Nós pagamos. (...) Junto sim com a comunidade, porque se

tem uma associação, ela tem que procurar ter apoio da comunidade, porque não

adianta ter uma associação trancada. Porque ele só não vai resolver nada.

Porque se ele chega, no caso, se nós precisamos de uma coisa pra comunidade,

eles vão lá. Mas só presidente, ele não é atendido”. Assim, é que quando

“precisava de pequenos grupos assim de 20, 15 pessoas prá ir lá fazer

reivindicações, então as pessoas iam também” (Ilsa).

A Associação de Moradores do Grotão foi fundada em 1980 em meio a

luta pela permanência no terreno ocupado e pela construção de um espaço

coletivo de vida.

O Pastor Jordeval da Paixão, seu primeiro presidente, entrou na

comunidade no início da ocupação. “Ele invadiu mas a família dele, ele não

trouxe para cá. Ele só arrumou um pequeno lugar e colocou exatamente este

Albertino para morar (...) Aí ele começou com aquela...sabe, que ele era uma

pessoa que estava pra apoiar a comunidade. Porque ele dava culto, né? Sempre

os cultos dele por aí. Então, a gente no início, percebemos uma boa força de

vontade nele. Tá bom. Nós não vamos dizer que ele não nos ajudou. Ajudou sim,

deu uma boa ajuda. Só que o que nós achamos que ele errou mais foi nesse

período (...) Só que quando a gente viu que a coisa não tava indo bem que a

comunidade não estava desenvolvendo, aí nós botamos ele pra fora”. (Ilsa)

“Eu morava no Parque Proletário da Penha, eu continuava a morar no

Parque Proletário da Penha. Eu assumi a presidência porque o estatuto diz

assim: ‘Só pode ser presidente morador da comunidade’ mas como eu tinha

vamos dizer, o salão de reunião dentro da comunidade e o povo me deu o

privilégio de liderar a comunidade mas eu não tinha....Isto foi também um dos

motivos que me fez..., porque eu sempre ouvia uma conversinha: ‘mas ele não

mora na comunidade’. Então a gente vai fazendo uma apanhado dessas coisinhas

né? E isso tudo vai entrando na mente”. (Jordeval da Paixão).

Há quem se recorde que “ele aqui foi ótimo. Deu encaminhamento prá

água, luz (...) telefone, mais ou menos ele deu, né? O que chegou ao meu

conhecimento, né? Que a gente viu o movimento dele. Ele sempre ia à reunião

com a gente, nós tivemos ordem de despejo, ele sempre correu átras com nós

(...) Porque ele tinha capacidade, né? Prá ir lá embaixo na Secretaria(...) Não sei

acho que só dava amor”. (D.Antônia).

E há também aqueles que se lembram que “(...) o Jordeval, os moradores

não ficaram muito satisfeitos com determinadas posições dele e ele chegou e

passou a Associação de Moradores a frente. Convocou as eleições, né? Ele era

pastor, continuava a vida bíblica dele e não queria mais nada com a Associação

de Moradores”. Veio então a “revolução de troca de presidentes, o Jordeval saiu

e entrou o Betinho”.(Pedro Mendonça)

“No Grotão, eu fui presidente inicial e fui reeleito. Logo que eu fui

reeleito, imediatamente eu passei o meu cargo pra outro mas nesse período eu

já me sentia assim um pouco aborrecido e tal e não quis ficar no

Grotão”(Jordeval da Paixão)

“Então nesse período que foi pra ele sair, meu esposo ficou 45 dias na

Associação, no caso, presidente interino, né? Nesses 45 dias, meu esposo fez

pedido de asfalto, meu esposo deixou projeto dessa grande caixa d’água que nós

temos hoje, e outras coisas, reivindicações que tinha feito (...) O governo era o

Brizola mas nesse período a gente já tinha, sabe, já tinha a luz da Light que a

gente tinha conseguido; nós com a Igreja conseguimos um posto médico. Aquele

posto médico que tem ali embaixo. Fomos nós, briga nossa. O Padre comprou

um comodozinho e nós construimos aquilo ali. Aquela aparelhagem toda que

tem ali dentro fomos nós que conseguimos (...)”(Ilsa)

“O problema é o orgão que venha favorecer e esse grupozinho e tal,

sempre da oposição e que nada fazia e que nunca se preocupou. Por sinal, um

deles achou por bem formar uma chapa vindo de presidente e foi uma derrota

porque ele não ganhou nada” (Jordeval Paixão)

“(...) a gente tinha conseguido derrubar o pastor pra colocar meu esposo.

Só que aí ele não ganhou. Aí ganhou o Albertino que foi um que o Pastor

apresentou (...) Ele tinha direito de apresentar uma chapa, no caso, colocar

alguém. E esse Albertino também não morava na comunidade. Ele trouxe de lá

(...) Aí o Albertino ficou. Mas só que o Albertino apresentava e ele que dava

todas as dicas. Manipulado, quer dizer. Era Albertino. Maria Garcia e ele, por

trás, dando todas as dicas. A gente achou que não estava bem, não está bem, a

comunidade não está andando, a gente precisa de muita coisa (...). (Ilsa)

“(...)Houve eleições, entrou o Betinho, porque na época que o Jordeval

era o presidente, a Dona Maria Garcia era a secretária dele. Aí veio o Betinho,

candidatou-‐se, ganhou as eleições com a Dona Maria Garcia secretária dele e

começou o trabalho(...)E o Betinho, ele foi muito infeliz. Ficou seis meses, a

comunidade ficou contra ele porque teve ordem de despejo e ele não teve o

cuidado de brigar pela comunidade e nós fizemos um risco muito grande de ser

removido. Um dia que a gente acordou, a Rede Globo estava lá, com a polícia e

tudo, televisão e oficial de justiça para remanejar a favela (...).(Pedro

Mendonça).

“O Albertino ficou...eu acho que ele não ficou um ano. Nós derrubamos.

Quando nós derrubamos, aí entrou o Pedro. O Pedro ficou o mandato todo. (...)

(Ilsa)

Pedro Mendonça já havia trabalhado na Gilete do Brasil e passado pelo

Sindicato dos Metalúrgicos. Na Vila Proletária da Penha, onde morava antes de ir

para o Grotão em 80, “já existia Associação de Moradores e aquela disputa de

poder entre as associações porque lá tinha comissão de luz, era fora de série. Eu

achava horrível aquela briga dos companheiros favelados, todos pobrezinhos,

brigando um com o outro pelo poder que não tinha significativo nenhum. Eu

sempre me mantive a distância, procurando participar do sindicato e

acompanhando a política partidária, e ainda não tinha entrado na política

partidária porque meu conhecimento no Rio de Janeiro era muito pouco”. No

Grotão, “eu fiquei morando lá e tinha os presidentes da Associação, na época

era o Jordeval Paixão e o apoio da Igreja-‐ padre Carlos-‐ , o Regis, aquela

liderança mais avançada ali, dando total apoio aquela comunidade. Eu fiquei

distante, deixando eles trabalhar e tudo porque envolvia até então um

movimento comunitário”.

“(...) Devido àquela minha agilidade -‐ a prática do movimento sindical,

né?, e a gente aprende muito, eu tinha feito a campanha política, também

partidária, aí conclusão: eles despertaram a atenção que eu tinha que ser o

presidente da Associação ali.

_ Não. Gente. Eu não quero saber.

_ Não. Você vai sim.

E começaram a fazer pressão e formamos uma diretoria com o apoio dos

reais fundadores que era o Regis, Padre Carlos e o próprio companheiro Antônio

Pedro que foram presidente da comunidade. Fizemos eleições. Fizemos duas,

Jorge e outros companheiros que chegaram primeiro na comunidade. Aí corre as

eleições, eu fui muito bem votado e teve duas chapas e comecei o trabalho

comunitário com o apoio destes companheiros.”( Pedro Mendonça)

“O Pedro Mendonça era uma cara revolucionário, não era do PT, era do

PDT mas era um cara que brigava, que tinha esta compreensão de todo mundo

junto.(...) Nós apoiamos e fizemos campanha para ele. Eu apoiei ele. Eu era da

Pastoral, ele também era. Era um cara que vinha com o novo”. ( Luiza Rocha)

E aí “(...) chegou o Governo Brizola que fez aquela abertura e ficou tudo

mais fácil pra gente fazer o trabalho porque até então nós não tínhamos água,

água era precária, não tínhamos rede de esgoto, não tinha escolas comunitárias,

o posto médico estava construindo uma parte mas não estava funcionando, não

tinha iluminação pública, a associação era um quartozinho e aí nós começamos o

trabalho. “( Pedro Mendonça)

“(...) Porque depois que o Pedro entrou nem falar quase ele falava. Então,

toda a reunião que ele tinha que ir, toda reivindicação que ele tinha que fazer,

ele tinha primeiro que vir aqui em casa. Porque neste período que meu esposo

estava, pela primeira vez entrou o Prefeito que estava aí, que naquela época

tinha sido o Maurício Azedo que tinha ficado lá num período de 45 dias ou três

meses, parece. Então Maurício foi vir aqui pela primeira vez. Nós mostramos a

comunidade, andamos a comunidade toda com ele. E aí ficou naquela luta, né?

Aí os projetos, meu esposo dizia, quando não ia junto com ele: ‘Olha, você vai a

secretaria tal, você vai a tal lugar, você vai pra Câmara Municipal, você procura

o Maurício Azedo, você procura fulano, você procura beltrano’.”( Ilsa)

“Na época, o presidente da Câmara Municipal era o vereador Maurício

Azedo e que estava como Prefeito interino por sessenta dias. Nós solicitamos a

presença dele porque existia na comunidade casos graves de meningite e

hepatite. E com isso ele veio e se comoveu com a nossa situação e levou o

problema para o Prefeito Jamil Adad que logo em seguida assumiu. O Jamil Adad

nos visitou e constatou as irregularidades, fator confirmados, através de

atestados médicos -‐ os casos de meningite e hepatite-‐ e colocou o Grotão em

plano de emergência. Aí começamos um trabalho, se deslocou para a Secretaria

de Desenvolvimento Social, Secretaria de Obras e de Desenvolvimento Social,

todas as áreas de favelas. (...) Com isso começamos a eliminar as valas negras e

providenciar melhoras no sistema de água e pavimentar as ruas, e contenção de

encostas porque quando chovia havia deslizamento de terra, inclusive houve

casos fatais de morrerem duas crianças.”( Pedro Mendonça).

“(...) Aí foi o Pedro que entrou, aí foi quando a CEDAE entrou. Mas mesmo

assim foi uma luta muito grande também pra gente conseguir a água da CEDAE,

sabe. Porque vai, aí chegava lá não conseguia muita coisa, aquela luta”.(Ilsa).

Pedro Mendonça relembra que quando entrou “era um período de três

meses que estava faltando água na comunidade. E aí foi uma luta travada

porque eu pretendia desativar uma caixa que nós tínhamos em baixo, na rua

Bom Pastor que era uma caixa que inclusive tinha filtrado de esgoto, mas não

podia fazer nada, a comunidade tinha que beber aquela água porque não tinha

outra água (...) Lutamos. Já que eu fui convidado, logo no início do governo

Brizola, em 83 para discutir a implantação, o seminário de implantação do

Program Proface. (...) Nós tínhamos um projeto de no pico do morro nós

fazermos uma caixa d’água que atendesse não só nós, porque nós não

queríamos as coisas só para nós não. Nós queríamos para os companheiros que

estavam aí sofrendo. As outras comunidades. No pico do morro, se fizesse uma

caixa d’água para três comunidades: Grotão, Sereno e Caracol. Foram três dias

de Seminário e no final chegamos a nossos objetivos concretizados. Nossas

propostas passaram, inclusive no Seminário, já foi aprovado que o Grotão seria

uma das primeiras comunidades a entrar no programa e que a caixa d’água seria

construída para as três comunidades. (...) Posterior, demorou cinco meses, eles

começaram realmente a fazer o trabalho na comunidade.(...) Você vê, hoje nós

temos o sistema de rede de água da comunidade que é uma beleza porque está

a caixa d’água no pico do morro, atendendo às três comunidades. (Pedro

Mendonça).

Foi neste período também que “logo no início do Governo Brizola, nós

solicitamos para que nós avançassemos na eliminação de vala negra, que ele

desse o material que nós daríamos a mão-‐de-‐obra gratuita. Gratuita. Então, o

que que fazia? Ele dava a assistência técnica, juntamente com a FEEMA -‐ nós

trabalhamos, muito assim com a assistência técnica e material -‐ e nós dava a

mão-‐de-‐obra. Então, sábado e domingo se tornava uma festa. Nós fazíamos

aquele angú à baiana, pedia alimento nas Casas Sendas, Casas da Banha,

naqueles comércios e eles davam. Sempre deram, né? E a gente fazia aquele

mutirão e no final a gente...só dava uma coisa bebida (...) Então era uma festa.”(

Pedro Mendonça).

Mas a eliminação das valas negras há alguns problemas pois “(...) essa

vala, pra gente... porque a gente colocamos as tampas mas não é o certo.

Porque o certo seriam os esgotos, né? As manilhas tampadas. Essa vala quando

chove...No caso, passa um mês sem chover, né? Só o sol quente. Naquele

período é um mau cheiro tão grande mas tão grande que se a gente tem visita, a

gente às vezes fica até com vergonha, pede desculpa por causa do mau cheiro. E

quando passa esse período sem chover, quando chove, é a mesma coisa. Você

arranca, tira essas tampas dela...Porque isso foi a gente, a comunidade. Aliás o

material veio do governo, da secretaria, né? E a comunidade fez. Cada um pra

tampar a sua porta. Mas se você olha bem dentro dessa vala, se você abrir uma

tampa desses, é tanto bicho, tanto do bicho que tem dentro desta vala! De fazer

nojo. Enão me diz uma coisa? De onde vem a doença?” (Ilsa)

No combate a esta doença, Pedro Mendonça coloca que “se tem um

programa de saúde, tem primeiro que atacar as valas negras porque veja bem,

posterior, você tem que ter o posto de saúde, porque se você tem o posto de

saúde e não eliminar as valas negras, não adianta você ter um posto de saúde

dentro da comunidade. Em seguida a escola comunitária (...). Com isso, nós

demos prioridade a eliminação das valas negras, posto médico e posterior escola

comunitária”.

“Nós temos médico, inclusive o posto de saúde odontológico da

comunidade, o mini-‐posto (...) Conseguimos o aparelho odontológico para a

comunidade pra que nós dessemos o atendimento à criança, de saúde clínica e

odontológica. Porque se já eliminamos as valas negras, nós tínhamos condições

de fazer uma trabalho de saúde na comunidade (...) Nós fomos, eu até digo aqui

que nós somos privilegiados. São poucas comunidades que têm um posto como

o nosso.” ( Pedro Mendonça)

“Porque o nosso posto aqui, no caso, quando atende, ele não atende só

nós aqui. Atende Caracol, atende gente que vem do outro lado, sabe. Então nós

temos um posto médico que nossa área deveria ter mais... tem tudo pra ser bem

atendido. Porque você vê bem, se nós tivéssemos médico pra vir atuar no nosso

posto médico seria bem melhor. Porque a gente não precisava ir a INPS. Não.

Porque você vê. Nós temos três, quatro pessoas que trabalha no posto médico,

que são pagos pela secretaria, né. (...) Agora eu não sei como é que está este

material mas a gente tinha material de olhar garganta, tinha aparelho

ginecológico, aqueles aparelhos descartável, muito medicamento...Porque

naquela época, o IAPETEC, nós tínhamos um bom conhecimento lá dentro(...)

(Ilsa)

Foi no período que Pedro Mendonça esteve na presidência da Associação

que também se conseguiu implantar um projeto de geração de renda na

comunidade “que gera recursos na própria comunidade. Isto foi conseguido

através da Secretaria de Desenvolvimento Social também. Conseguimos espaço,

máquina, tudo, o pessoal lá trabalhando, está lá” ( Pedro Mendonça).

“A minha luta teve praticamente tudo. Teve pavimentação, contenção de

encostas-‐ onde morreu criança devido a deslizamento de barraco -‐ a caixa

d’água no pico do morro, posto médico clínico odontológico. Mas a minha maior

luta, o meu prazer, é todo dia eu acordar, morando em frente aquela escola

comunitária e ver aquelas criancinhas subindo aquela escada e estarem lá

dentro, tendo uma assistência.” ( Pedro Mendonça).

Pedro Mendonça relembra que ainda no início de seu mandato, “em

noventa dias, três meses. nós discutimos e implantamos o projeto de educação

comunitária na comunidade. Foi um problema difícil porque até então não

tínhamos espaço mas aí solicitamos através dos contatos que fizemos. Fizemos

contato com uma chilena, a Carmem Barra, que foi vítima do regime Pinochet e

que se asilou na Suécia. Com isso, ela veio fazer um trabalho com a Igreja Sueca

no Rio de Janeiro, chegando aqui através do Nelson Mauro, assessor do Maurício

Azedo. (...) Ela trouxe os suecos para visitarem a comunidade e eles acharam

que realmente nós teríamos que ter um espaço para aquela crianças que

estavam jogadas nas ruas mesmo que não atendesse a todas, pelo menos ir

tirando as crianças das ruas. E nos cedeu verba para que nós comprássemos o

prédio que era do antigo presidente, o Pastor Jordeval. Isso foi feito e logo a

seguir nós repassamos este prédio, já em condições de funcionamento para a

Secretaria de Desenvolvimento Social para que ela assumisse o espaço porque

nos mobilizamos através de todas as instituições. Conseguimos doações inclusive

com o DER68 que foi quem doou os móveis da escola”.

“Você veja como é importante a comunidade, como um projeto desperta

a atenção da comunidade. Nós implantamos a escola comunitária em três meses

e com isso a comunidade não teve uma vontade de participar da educação da

criança. Fazer um trabalho com a criança. Mas quando eles viram que estava

sendo remunerado, porque até então nós tentamos conseguir na comunidade

pessoas para fazer um trabalho com a criança e nós não encontramos porque a

comunidade é pequena e porque o nível de educação é muito baixo -‐ é aquele

que a direita gosta, que não passa do primeiro grau. Aí nos tivemos que apanhar

esses recursos humanos da Vila Proletária da Penha porque é uma comunidade

68Departamento de Estrada e Rodagens.

maior. Trouxemos 13 professores para a escola comunitária. Quando eles

começaram a fazer o trabalho, a comunidade começou a despertar porque

inclusive eles estavam ganhando um bom salário, né? Aí despertou o interesse

dessas companheiras, inclusive até Dona Maria Garcia estava no meio, de

participar do processo. E solicitaram através da Assembléia que queriam ser

agentes de saúde, agente de escola comunitária e participar do processo. Isso

causou até um problema porque a gente teve que afastar esse pessoal que não

era da comunidade para dar espaço pra eles que eram da comunidade que

estavam reivindicando seu espaço. E aí esse pessoal foi afastado e ficaram a

disposição da Secretaria de Desenvolvimento Social (...) Aí a comunidade

assumiu o seu espaço E com isso D.Maria Garcia se enquadrou no nosso

trabalho(...)assumiu a escola, como agente, e a geração de renda.(Pedro

Mendonça)

“Dona Maria Garcia. ela reingressou na associação porque eu sempre tive

uma política de trabalhar com todas as pessoas. Comigo não tem oposição.

Todos que querem trabalhar, vamos trabalhar juntos. E Dona Maria Garcia,

apesar de ter participado de duas diretorias que não tiveram muito êxito na

comunidade, não tiveram conquista na comunidade, ela foi uma pessoa muito

atuante (...) Então eu vi na Dona Maria Garcia uma pessoa que poderia estar

junto de nós, e convidei D.Maria Garcia, depois de dois anos e meio de mandato,

a participar da diretoria com a gente. E aí ela achou que desde que nós

aceitasse, ela vinha ajudar a participar da luta. E com isso eu tinha até um

problema na minha diretoria porque houve um racha, racha. Alguma pessoas

não concordaram por ela ter passado por duas diretorias e participar de nosso

trabalho. Aí eu cheguei a ver que não tinha nada a ver porque ela é uma pessoa

da comunidade e como pessoa da comunidade, tem direito a participar da

diretoria da associação. E teve lá alguns companheiros, igual ao companheiro

Reginaldo que disse que a partir do momento em que ela ingressasse na

diretoria eles se afastariam. Aí eu não fui radical mas eu gostei de manter a

posição e disse: ‘Bom, então companheiros se vocês não querem continuar

participando na luta, a Dona Maria Garcia vai ser reintegrada à Associação de

Moradores através de nossa diretoria. E vocês, na hora que vocês quiserem, está

aí a comunidade aberta”. (Pedro Mendonça)

“(...) Porque o Pedro, no início, ele conseguiu ser um bom presidente.

Depois é que ele conseguiu ser manipulado, não sei por quem e por que não.(...)

Olha, antes a gente estava assim coligado; meu marido não fazendo parte de

nada, mas dando as dicas, como é que tinha que fazer aquela coisa toda. Mas aí,

quando a gente viu que ele não estava dando apoio que a comunidade merecia e

merece, aí a gente realmente se desligou. Nós não queremos mais saber de

nada, não queremos mais saber de associação. Se é desse jeito, então você vai

agir do seu jeito”(Ilsa)

“(...) Eu vivia na Pastoral de Favelas que acompanhava o Grotão, aí você

sabia o que estava acontecendo. Teve um dia numa reunião na Pastoral e eu

falei com o Pedro. Porque o Brizola veio, seduz ele com uma proposta...,

Conselho Comunidade, não é esse o nome, não. O nome foi Marcelo Alencar

quem deu mas tinha um nome que o Brizola deu. Ai o Pedro Mendonça... (...) É

assim que começa, sabe como que é? Antigamente, o Movimento era

assim...Porque a gente não ia falar..., não ia um, a gente não ia para o Palácio

para reunir com o gabinete. Iam cinquenta e subiam três, subia a comissão.

Então tinha sempre um movimento muito vivo ali, sempre presente. Com o

Brizola, isso vai acabar. (...)Então, o presidente, como ele não tem voto

deliberativo, quer dizer ele é um voto consultivo...O Governo tem a grana. Ele

tem até uma fala. Mas vai implementar o que o governo quiser. Aí tudo mudou.

Então assim, querer reivindicar um orelhão, uma linha direta que a gente queria,

um orelhão que recebe chamada. Aí eu falei para o Pedro Mendonça:’O que que

você fez? Você foi lá. Conseguiu o orelhão, né? Você conseguiu o orelhão. Sabe

o que você fez? Você abortou o movimento organizado. Abortou, entendeu?.

Está sendo cortado e tal’(...)” ( Luisa Rocha)

“Ele se ligou muito à política externa e deixou a interna correr. (...) A

política externa está sempre no pé de alguns lá, de um deputado, do governo, de

seja lá quem for. E ele não se preocupa. Então muitas e muitas vezes eu cansei

de ver pessoas chegavam na associação: ‘Cadê o presidente?’. Não tem o

presidente. Chegava aqui em casa...Mas aqui não é a associação. A associação é

lá embaixo. ‘Mas seu Pedro, eu queria que você me desse uma orientação não

sei de que, o barraco, sei lá, a luz...’’’( Ilsa)

“Eu fui a verdadeira oposição número um ao Irineu Guimarães porque eu

queria mudanças. Porque a Federação69, a gente achava que ela era atrelada a

isso, aquilo outro. Não fazia nada. As pessoas até pensavam que eu brigava por

poder mas a minha posição não é poder. Essa posição que tenho nas reuniões,

eu tenho dentro da CTC70, tenho em todos os setores mas não é o poder. É

participação em qualquer coisa antes. E o pessoal da federação acharam que eu

queria ser presidente da federação, por isso é que eu tinha que aparecer em

tudo. Veio a eleição, me convidaram e eu não quiz. Eu disse: ‘Olha, vocês vão,

vocês são um grupo que tem proposta e que querem participar e eu deixo vaga

pra vocês. Eu continuo na minha associação e vocês fazem o trabalho avançar”.

“(...)Ele passou a não ter um contato com a comunidade. Passou quase a

não fazer reunião, não tinha mais ajuste de conta, sabe? Estava uma coisa ao

Deus dará. (...) Realmente chegou a um ponto que ele se trancou pra

comunidade. Aí foi quando veio uma luta e aí teve uma eleição e ele se reelegeu

de novo e ganhou! Tornou a ganhar e ficou. Só que depois ele disse que não

queria mais (...) foi quando a Maria Garcia ganhou.”( Ilsa)

Pedro Mendonça avalia que “(...)como eu vi que tinha pessoas que tinham

condições de vir reforçar o trabalho, vem através da associação e eu fico, por

trás fortalecendo. Com isso, eu antecipei as eleições porque eu além de

participar do movimento comunitário, eu participo do movimento sindical e do

movimento partidário. (...)”

“A Dona Maria Garcia assumiu a escola comunitária, como agente, e a

geração de renda. E aí eu vendo a necessidade de passar a associação porque eu

69Pedro Mendonça se refere aqui a FAFERJ - Federaçào de Associação de Favelas do Estado do Rio de Janeiro. 70Companhia de Transportes Coletivos onde Pedro Mendonça, por ocasião da entrevista, trabalhava como inspetor de operação.

tenho muitas responsabilidades, ela foi uma das candidatas e concorreu as

eleições. Está trabalhando nos projetos e é presidente da Associação”. (Pedro

Mendonça).

Ela “(...) está dedicando muito à comunidade porque ela sabe que nós

pegamos muito no pé dela quando ela estava junto com o pastor Jorge. Tem

algumas coisas realmente, que isso eu falei pro meu esposo, tem algumas coisas

que eu tenho que colocar para ela. Será que ela vai ser uma boa presidenta?

Porque quando ela trabalhou junto com o Pastor, eu não sei se era por causa

dele, mas ela não foi uma..., sabe uma boa representante da comunidade. Então,

o que digo é o seguinte: eu pago as minhas mensalidades mas no dia da

assembléia geral eu quero todo o ajuste de contas e eu quero saber em que

aquele dinheiro foi colocado. Serviu pra que? Pra comprar o que? Onde é que

ele está? Onde é que deixou de estar?. Isso eu sou muito radicalista nesse ponto

de vista”.( Ilsa)

Enquanto isso “estou fazendo o trabalho comunitário como morador,

estou dentro da empresa fazendo um trabalho de prevenção de acidentes na

CIPS porque eu acho que a gente tem que fortalecer tanto no movimento dentro

das comunidades como na fábricas porque nas fábricas também tem o pessoal

das comunidades”. “Eu acho que todo presidente que sai da associação de

moradores ele tem que ficar dando o apoio e fazendo o seu trabalho

comunitário”.(Pedro Mendonça)

Enfrentando os “Muros de Berlim”

Falando sobre as discriminações sofridas pelos favelados, Pedro

Mendonça observa que “acham que o favelado é um bicho que não tem direito a

nada”. E aí o embate é mais direto com “as autoridades do governo. Ela é a

principal. As autoridades do governo é o Muro de Berlim para as associações,

para as comunidades da favela.”

Mas havia quem achasse que“(...) o relacionamento do presidente com o

governo é muito bom. Agora depende do presidente porque não só fica na

alimentação e no leite porque não é só comida que resolve problema da

comunidade. O governo está disposto a atender qualquer tipo de reivindicação

das comunidades. Agora depende do presidente solicitar, recorrer e

principalmente manter bom relacionamento dentro da comunidade e exigir por

no mesmo momento ele envia um ofício para o governo em prol da comunidade,

ele também não pode ficar sentado dentro de quatro paredes, esperando que o

governo mande, vamos dizer, designe pessoas de cada setor, de cada

departamento para encontrar o presidente porque não há condições.” (Jordeval

da Paixão).

“(...) Porque algumas coisas chegam ao conhecimento do governo, né? E

outras já não chegam. Porque inclusive eu não posso ir lá porque se eu pudesse

até que eu gostaria de chegar perto dele e conversar a respeito da situação

minha, que a vida não é fácil aqui dentro, e a respeito dos moradores, dos meus

vizinhos, né? (...)Reunir um bocado de moradores e ir a ele, né? Conversar com

ele e ver o que ele pode fazer, né?” (D.Antônia)

Fazendo um retrospecto foi “no regime militar, mesmo sem eu ter a

pretensão de associação de moradores, nas convocações que a associação fazia

para ir às secretarias de governo, inclusive na época do Julio Coutinho -‐ que nós

tivemos grande problema com Julio Coutinho -‐ era horrível! Eles não aceitavam

as comunidades. Você chegava lá naquelas secretarias era um nojo para eles.

Eles tinham ódio. Tanto é que nós não avançamos. Nós não tivemos benfeitorias

e a maior parte das comunidades, ou seja todas elas. Só a Rocinha que teve

benfeitoria no governo do Júlio. Esses programas de favela só passaram a ser

atendidos no governo Brizola. No Governo Brizola, ele tem uma visão social, uma

causa social. Tanto é que ele deu prioridade às comunidades carentes”. ( Pedro

Mendonça)

“Tivemos uma ordem despejo aí que não foi brincadeira, nós vimos a

hora de ser despejados.Se nós estamos aqui, agradeço ao Governador Brizola. E

ao Saturnino, né? Que depois que ele está no poder, ele veio aqui, sempre, está

cooperando com nós. E todos eles da Secretaria, Câmara dos Deputados. Os

deputados de lá, nós devemos um grande favor a eles, né? E se eu estou aqui,

meus vizinhos e os moradores, agradeço a eles”. (D. Antônia)

Dá até para reconhecer que “ele falhou em algumas coisas, muitas coisas

ele falhou. Também eu acho que a gente tem que ver um pouco que o Brizola

não teve o apoio do governo federal. De maneira nenhuma. Nós sabemos disso

porque nós tivemos em várias reuniões junto com ele. Aquela Câmara Municipal,

a gente virava ela de um lado de outro. A gente conseguia entrar e tudo. A hora

que a gente queria a gente entrava, tinha reunião, a gente falava com Maurício

Azedo, falava com Nelson Lopes, as secretarias também.(...) Então a gente

conseguiu um espaço muito bom. No Governo Brizola realmente foi quando nós

conseguimos o que nós temos hoje na comunidade”.(Ilsa)

Mas no Movimento Popular na Leopoldina há quem relembre que “foi a

época do primeiro governo do Brizola e era um pessoal com uma postura assim:

o Brizola passou a ser o assistencialista. Passou a ser não. Ele começou a tratar

as comunidades faveladas, as comunidades mais carentes com um paternalismo

fora do comum. Tinha aquele tal de Maurício Azedo que na época era presidente

da Câmara Municipal que deixava as portas abertas, né? O pessoal chegava lá e

ele, tipo assim: olha, tudo bem, não se preocupa não porque nós vamos fazer.

Quer dizer mudou o foco da história. Por que? Porque nós estávamos o tempo

inteiro falando da importância do fazer. A importância do ser o sujeito da

própria história deles. A importância deles estarem atuando e brigando pelas

coisas que eles achavam que eram importantes para eles, que eram conquistas

que seriam muito melhor saboreadas. Aí quando chegou o governo do Brizola,

ele começou a cooptar, né? Tipo assim: “ah não, não precisa ir não, já falou com

Maurício Azedo e ele falou que vai providenciar”. (Josélia Alves)

O que se vê também é que “de governo, de constituinte nova nós não

temos nada. Você sabe por que? Porque os que estão lá são os mesmos de

antigamente. (...)“(...) Realmente eu acho que o Governo Federal, ele não se

preocupa com os problemas de comunidade. Favela. Eu acho que não (...) Eu

acho que é onde ele teria que começar a se preocupar porque são comunidades

também já trazendo do norte e nordeste. São um pessoal sofrido (...) Diz que

vão fazer aí. pro lado da Paraíba, eu não sei qual o lugar, uma construção muito

grande pra que dê área de trabalho pro povo trabalhar. Só que eu acho que pra

área do norte e nordeste, ele está ajudando muito pouco. Porque eu tive no

Maranhão, que é a área, é o lugar dele, é área que ele consegue manipular, eu

vou lhe dizer uma coisa: se você for fazer um trabalho, você viajar, se você fosse

viajar pro lado do norte, nordeste, Maranhão, você só não consegue viver

chorando direto se você costurar o olho”( Ilsa)

“Infelizmente é como eu acabei de falar: é política. O político, ele não faz

nada sem interesse. O político quando ele chega a mandar simplesmente, ou

seja-‐ porque ele não manda nada. Ele faz um pedido ao orgão do Estado, quando

chega a dar um jeito, a urbanizar uma rua, aquilo é porque há um interesse

político”.(Jordeval da Paixão)

“E o governo não abre as portas, muitos deles, a maioria não quer que a

comunidade trabalhe lado a lado com ele, que eu acho uma injustiça porque

quando eles abrem as eleições deles, pra se elegerem, eles sabem procurar

todas as comunidades. Nessa comunidade aqui, eu vou lhe dizer uma coisa, teve

uma época que eu falei: ‘a nossa comunidade está servindo de curral de

campanha eleitoral. Porque eu não me interessava se eu estava apoiando PDT

ou PMDB, não apoiei. Realmente apoiei o PDT. Não interessa se Darcy fosse PDT,

PMDB, PT, PC do B, que aqui em casa, baixou tudo, sabe? Mas eu dizia para eles:

_ Não adianta vocês nos procurarem, a favela, as comunidades porque

vocês só procuram na época que vocês precisam. Porque vocês precisam é

se eleger. Porque depois que vocês estão lá em cima, vocês esquecem que a

comunidade, a favela, o povo pobre existe. Por que? Se vocês

ganham...Vocês sabem que o rico é minoria. O pobre é maioria. Então se

vocês ganham..., não é o rico que faz vocês lá no poder, não. É o pobre.

Vocês só procuram o pobre quando vocês estão precisando (...) Por que

vocês não dão atenção? Ou por que vocês não recebem? Pra gente chegar e

conseguir marcar reunião com um deputado você tem que ligar umas 20 ou

30 vêzes para chegar lá, pra falar com um assessor, com uma segunda

pessoa, com a terceira, com a quarta, com a quinta, 10, 20, 30 vezes? Por

que? Nós somos ser humano igual a vocês.

Isso eu falei prá muitos deles aqui na porta”.(Ilsa)

“(...) Nesse novo governo, com a Rede Globo, estão dizendo que não

compensa fazer obras de contenção de encostas em favelas. É preferível

remanejar. Você vê a posição dos caras hoje. (...)” Mas o que faz que estes caras

pensem assim? “Olha, o que faz é que realmente essas elites, esses de direita e

essa burguesia que aí está, eles pensam assim porque eles querem que o povo

seja sempre massa de manobra deles. Porque na época das eleições eles vem lá,

botam uma biquinha d’água e nós diga que eles são deuses. Isso é o regime

Chagas Freitas. Isso é o regime de Moreira Franco que aí está.” (Pedro

Mendonça)

“Porque você vê que agora, neste governo que mudou, muita coisa

acabou. Secretaria disso, secretaria daquilo, acabou umas duas ou três

secretaria. Então, o que a gente tem medo é que essa secretaria, no caso que

toma conta dessa área de escola comunitária, venha a acabar também. Porque

para nós aqui é uma boa(...)”. ( Ilsa)

“(...) O que eu considero mais importante é a moradia. Por que você vê,

eu não sei agora com esse novo governo. Porque o Brizola, antes dele sair, ele

nos comprou essa terra e deixou o título de propriedade para nós. Só que agora

nós mesmo se preocupamos. Nós mesmo se perguntamos: ‘Será que o governo

que aí está vai nos entregar?’”. (Ilsa)

“E nesse governo agora nós tínhamos a reivindicação de um CIEP no final

da Rua do Cajá com rua Aimorés, a própria pedreira -‐ Mineração Nossa Senhora

da Penha -‐ botou a disposição a área. Disse que se nós quisessemos construir o

CIEP lá, com o Estado, eles doariam a área para uma área de lazer ou construção

de uma escola. Eles agora o que fizeram? Além de não construir as obras do

projeto da Vila Proletária da Penha, três CIEPS que tem -‐ um na Vila Proletária,

um na Cascatinha e outro na Penha, ali perto do Largo da Penha-‐ , eles nem

citam mais, não querem nem discutir nosso projeto que era na Rua do Cajá. O

que eles acham? Eles não querem que nós estude, que nós seja inteligente. Eles

querem que o máximo que nós tenha é primeiro grau e nada mais. Porque se nós

somos anafalbetos, nós somos inconscientes e somos inconsequentes. Eles

acham isso. Eles se enganam porque eu sou um cara que não tenho o segundo

grau mas não tenho inveja da pessoas que tem científico porque eu acho que

você tem que ter inteligência.você tem que ter uma visão política no geral. Não

precisa de estudo para ter uma visão política no geral. E isso eu tive a faculdade

de ter e eu tenho avançado muito em minhas lutas”.(Pedro Mendonça)

“(...)Um Governo que se diz socialista, o governo municipal Saturnino

Braga, na defesa que nós estamos da fábrica de escolas -‐ que não é realmente

uma fábrica de escolas, é uma fábrica de equipamentos urbanos (...)-‐ ele

desrespeitou 17 associações de moradores que estavam apoiando a

concentração da fábrica de escolas e disse para todos, descaradamente que as

associações de moradores são oportunistas e que eles não podem estar dando

muita trela às associações de moradores, nem de bairro, nem favela E você vê

que eles criaram o Conselho Governo -‐ Comunidade, e se falam em torno de

comunidades, e com uma postura dessas perante 17 associações de moradores.

(...)Se o Conselho Governo-‐Comunidade fosse uma coisa discutida pelas bases,

pelas comunidades, seria uma ótima. Mas a partir do momento que você recebe

um decreto autoritário que é um verdadeiro entulho e joga dentro da

comunidade, e ele tem que aceitar, se torna uma droga. Tanto é que aí está, sem

representatividade nenhuma das comunidades, comunidade nenhuma consegui

nada até hoje desse Conselho Governo Comunidade. Isso é só para dividir. Eles

botam favelados brigando com favelados. Isso é uma estratégia da direita, isso é

estratégia do sistema: botar o trabalhador brigando com o trabalhador porque

enquanto isso eles estão avançando” ( Pedro Mendonça).

“(...) Eu acho que cabe ao governo conversar com a gente, saber o que a

gente quer. Não é implantar uma coisa, dizer: ‘não, isso aí feito, e não discutir’.

Tanto faz ser na comunidade, como na área de saúde, como na área de

educação, em qualquer outro setor. Eu acho que cabe ele chegar , conversar,

colocar o plano e a gente tentar discutir pra saber se aquele plano é bom ou

não. Porque assim, no caso como é, é igual num quartel-‐general. O general dá as

ordens e os soldados executam. Então, eu acho que não é por aí”. (Ilsa)

Porque a comunidade tem noção do que ela quer. Assim, Ilsa lembra a

implantação do sistema de esgoto quando “(...) a Marilca trabalhava com

Maurício Azedo e o Nelson Lontra. Então, ela estava sempre aqui na nossa

comunidade, sabe, nos dando apoio, aquela coisa toda, aquela luta, sabe (...)

Nós temos esta rua calçada. a Santa Luzia, até aqui na pracinha. Mas você vê, da

pracinha prá cá nada é calçado. Essa vala que fizeram pra nós, isso foi o serviço

mais porco que fizeram. Você sabe por que? Porque eu falei, no início, eu falei

com a Marilca, aqui em casa, eu falei: ‘Marilca, essa vala que estão fazendo, ela

tem que ser começada de cima pra baixo, não de baixo pra cima’. Porque você

vê, ela foi feita de baixo pra cima. Eles fizeram um degrauzinho pra água

escorrer. Quando chegou aqui em cima não tinha mais espaço porque se eles

fossem fazer aqueles degrauzinhos pra água, né, descendo e o lixo ficar, quando

chegar no Caracol já estava em cima da terra. Sabe por que? Porque o

engenheiro que fez aquilo ele não tem noção de uma comunidade, ele não tem

noção de favela. Então, era mais provável se o governo chegasse e dissesse

assim: ‘como vocês querem?’. Eu tenho certeza que o serviço saía mais bem

feito e muito menos material perdido. Porque a própria comunidade tem noção

do que ela quer.”(Ilsa)

Porque a comunidade tem propostas. Pedro Mendonça recorda que o

Seminário de implantação do Programa PROFACE, em 83, no início do Governo

Brizola, “foi muito difícil porque lá chegando foi convidado: eu como presidente

do Grotão e o do Morro Santa Marta. Só tinha dois favelados, o resto era elite

da CEDAE. Os engenheiros falavam claramente que nunca tinham entrado numa

favela e que achavam um absurdo se fazer a implantação de um programa desta

natureza em favela, que o favelado não iria entender isso, não iria conservar um

programa desse. Aí nos juntamos com a Dra. Regina, que era superintendente da

CEDAE, uma pessoa muito atuante, que vinha eletrificando as favelas, já estava

num programa de eletrificação de favelas e que conhecia, subia o morro e

discutia os programas com a gente. E foi uma luta porque nós travamos uma luta

com todos os engenheiros e chegamos dizer a eles que eles tinham que cair na

realidade e deixar a atitude burguesa deles de lado a partir de um programa que

era realmente implantar a água nas favelas (...)”( Pedro Mendonça)

E quando chega à comunidade um “tipo de pesquisa pro final, pro estudo

deles”, como o projeto Rondon? Ilsa recorda quando “(...) disse pra eles: ‘vocês

estão aqui pra continuar com nós ou vocês estão pegando a gente só como

cobaia?’. Aí eles ficaram meio perdidos, né?

_ Não se trata disso.

_ Nós somos, vocês sabem, uma comunidade pobre carente. Nós

precisamos de apoio. Está certo vocês virem. Mas o que vocês trazem para

nós é brincadeira...Tá certo que as crianças precisam do lazer mas por

enquanto queremos coisas mais concretas.”

E relembra também outra situação quando o “Getúlio Vargas passou a se

empenhar melhor com a gente. Que o Getúlio Vargas, outros hospitais, estavam

fazendo umas reuniões e pedindo ajuda das próprias comunidades. Quando de

uma delas eu participei, eu participei na rua Santa Luzia, lá na cidade (...) Porque

só tinha secretário de saúde, só tinha médico, médica, diretor, sei lá”. Em

conversa com Padre Carlos, “eu falei”:

_ O que que eu vou falar aqui pra este povo?

_ Você é gente igual a eles. Você tem as suas idéias. Eles tem as deles e

você tem as suas idéias. Então você vai colocar a sua idéia que você acha

que está certo.

_ Ah, é? Então deixa comigo.

Então, foi quando eu coloquei para eles:

_ Olha, vocês, talvez poderiam ter o apoio das favelas, das comunidades

muito melhor se vocês procurassem se empenhar mais com elas. Porque

vocês só procuram a comunidade, coloca cartaz nos hospitais pedindo às

comunidades, quando vocês estão precisando”.

“(...) Dr. Ribeiro, Dr. José Antônio, Dra.Meire e Ângela, Dra. Ângela. Essas

pessoas, a gente olha, há muito tempo que a gente vê essas pessoas na luta. E

sem interesse nenhum. Eles fazem. Esse pessoal da área de saúde faz um

trabalho com a comunidade, e nunca, em período de campanha eleitoral

nenhuma, tiveram dentro da comunidade tirando votos para alguém. Então,

realmente a gente tem que analisar que a pessoa faz por amor e saúde, aquilo

que eles juraram pra fazer. Porque quem teria que ter esse carinho com as

comunidades, seriam os senhores governantes. E não têm(...).”(Pedro

Mendonça)

“(...) Quando a gente está brava, a gente quando chega num posto de

saúde, num hospital, que demoram a atender, aquela coisa, a gente fica irritado,

sabe. Mas aí a gente para pensar e diz assim: ‘Poxa, um médico, uma médica ou

um psicólogo ou seja lá quem for, ela estuda tanto, gasta tanto’. Porque um livro

você vê, você vai comprar um livro pra uma criança para fazer o terceiro ano,

como no caso do meu, é caro., quanto mais um livro de medicina, pra isso, pra

aquilo. É um absurdo. Entendeu? O campo da saúde, que é aí, quantos milhões

de desempregados tem? “(Ilsa)

E quando se trata de enfrentar outros tipos de situação, de agressões?

“Nós mesmo tiveram várias agressões. Mesmo no meu mandato, tive vários

problemas com a polícia, a ponto de ser ameaçado de morte. Fui ameaçado de

morte várias vezes. Eles disseram que eu estaria ali defendendo uma

comunidade mas que não era por isso que eles poderiam ir a forra disto que eu

estava fazendo porque eu estava fazendo pressão contra a polícia. Mas não era.

Eu estava cobrando o direito da comunidade porque não era justo o morador

estar no seu barraco, dormindo e acordar com a porta sendo arrombada.

Finalmente, não era um vagabundo. E eu cheguei ver a realidade a eles que isto

não poderia acontecer na comunidade.(...) Muitos moradores não encampam

essa briga de associação de moradores porque eles têm medo. Tem as famílias

deles, tem o dia-‐a-‐dia, só os heróis mesmo que chegam e peitam a frente”

(Pedro Mendonça)

“Às vezes as pessoas dizem que o pobre não sabe viver. Mas tem pessoas

que já se sente humilhado de chegar em um lugar e dizer aonde mora e ser mal

recebido. Porque até hoje aí, nessas secretarias que tem por aí, tem lugar que

você chega e diz: ‘Ah, eu sou da comunidade tal’. Se você não vai direto àquela

pessoa que você já conhece, se é lá uma secretariazinha ou lá...”Em que lugar

você mora? ‘. ‘Ah, eu moro na favela do Grotão, moro ali’. ‘Ah, você espera ái. O

seu fulano não está, não pode lhe receber’. Isso aí já aconteceu muito.”(Ilsa).

E “(...) aí eu acho que existe um grupo de pessoas, entendeu, que quer

levar a classe trabalhadora caminhar até 100 metros. Dali, eles não procuram

fazer mais nada por eles. Dali, eles travam eles(...)”( Sr.Campos).

“Isso é uma verdadeira luta de classes. Porque você sabe muito bem que

todos os movimentos que surgiram nesse país, quem levantou? Foi a classe

média. A classe média que levantou todos esses movimentos, é que dá

direcionamento a este país. Então leva o trabalhador, a classe favelada, o

trabalhador a reboque. Então eles levam nós até se igualar mas nunca que nós

passa um centímetro porque a partir do momento que você começou a passar

um centímetro, eles te dão uma cacetada, tu cai e ele continua subindo”. (Pedro

Mendonça).

Não são raras as vêzes que “ o fulano diz assim: ‘Ah, porque quem mora

em favela não paga nada’. Como não pagamos?!. Eu aqui lhe mostro a minha

conta de luz do mês passado, que nós pagamos 200 cruzado e paguei 50 e pouco

de imposto. Como não pagamos imposto? Do mesmo jeito que o rico paga, nós

pagamos porque ele come do mesmo que nos alimenta. O arroz, o feijão, a

farinha, o açucar, o café, se nós compramos, eles compra. E se nós compramos,

nós pagamos o mesmo preço que ele entendeu?” (Ilsa)

Daí em relação ao mutirão, “(...) o que a gente tem que entender, é que

nós já somos discriminados, já somos desprezados, e se nós consegue o

material, aquilo que a gente estava comprando com o nosso bolso e só nós

conseguimos esse material gratuito por que não a gente fazer? Faz sim. É para o

nosso bem-‐estar. Nós sabemos que se nós não fazer, eles vão fazer para a Barra

da Tijuca, Copacabana e para outros lados mesmo. “ (Pedro Mendonça)

“(...)Às vezes a gente se mobiliza. Claro que a gente sabe que isso é uma

coisa que eles é que têm que fazer. (...) Enquanto o trabalhador trabalha, ganha

o salário mínimo, morre de trabalhar numa fábrica, num supermercado, numa

construção, que o sábado e o domingo que ele tinha pra descansar, ele vai fazer

o mutirão porque ele precisa daquilo. Claro que nessa área quem tinha que

atuar? É o governo. Porque nós pagamos pra ele. (....). Mas também, “(...) para

nós em comunidade, a única coisa que a gente gosta, é porque é uma maneira

do povo se unir. A união. Ter mais amigos, ter mais irmãos, participar da própria

comunidade onde mora. Saber a necessidade da comunidade, qual é a

necessidade maior da comunidade.”( Ilsa)

“Posterior surge essa tal coisa: ‘não porque se Copacabana tem direito,

tem que remunerar quem trabalha’. E para nós foi uma desestabilização porque

nós conseguimos realmente contratar mão-‐de-‐obra local para preparar o terreno

de segunda a sexta para que nos sábados e domingos nós continuássemos com

esse mutirão, gratuito. (...) A mão-‐ de-‐ obra gratuita do final de semana se

desestabilizou. Sabe por que? Porque pessoas maldosas começaram agora a

incentivar: ‘Não, tem um grupo aí que está trabalhando remunerado então nós

vamos ficar, deixa eles fazerem. Eles fazem. Vamos descansar. “( Pedro

Mendonça)

Porém, “(...)no caso, aquele que teria que trabalhar a semana toda e

domingo, que é o dia de descanso, passar com sua família, com seus filhos, não

pode estar. Tem que estar no mutirão (...) enquanto o outro que estava

desempregado, ele consegue as duas coisas: o seu dinheiro e um bem para

comunidade”(Ilsa)

Na luta, “ a associação de moradores, ela tem que ter jogo de cintura para

jogar contra as autoridades, desde governo, polícia, essas coisas todas, a

opressão militar. E também a associação de moradores tem que ter jogo de

cintura para esse pessoal do tóxico. (...) Tem pessoas que querem assumir a

associação de moradores e enfrentar essa gente. (...) Tem que dialogar com essa

rapaziada (...) Essa rapaziada é que dá segurança à comunidade. Muito mais do

que a própria polícia. Porque eles estão na comunidade, eles não querem que a

malandragem lá faça desordem na comunidade, não. Tem que respeitar o

morador e se não respeitar o morador, e se eles tomarem conhecimento, eles

cobram daqueles caras”. ( Pedro Mendonça).

Na luta, se unem a outras comunidades que enfrentam problemas

parecidos com os seus. E “(...) aí estamos com a organização das comunidades.

Você vê: nós sempre que há qualquer movimento, nós contamos primeiro com a

força das comunidades vizinhas. Nesta luta da terra, inclusive, nós tivemos que

mobilizar todas as comunidades da Zona da Leopoldina que se uniram em defesa

de uma”. (Pedro Mendonça).

Diante destes Muros de Berlim, “(...) aí cabe a nós o que? Se organizar

que realmente somos força. Se nós nos conscientizarmos que somos força e

tomarmos esse espaço aí, e invadir isso aí. Mas só através da organização, e que

tem que ser a longo prazo, porque nem a curto prazo e nem a médio prazo nós

vamos conseguir isso” ( Pedro Mendonça).

Quero morar num lugar onde ninguém me perturbe, vou morar na Chatuba: uma história do Grotão

Documents