R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 1 TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE PAGINE VERBALE: n. 112 REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 133.188 PRESIDENTE Dott. Mezzofiore GIUDICE A LATERE Dott.ssa Cuppone GIUDICE A LATERE Dott.ssa Santolini PUBBLICI MINISTERI Dott.ssa Passaniti Dott. Bombardieri PROCEDIMENTO PENALE N. 21927/10 R.G. A CARICO DI: BERRIOLA LUCA +altri UDIENZA DEL 21/06/2011 ESITO: RINVIO AL 24/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________
ESITO: RINVIO AL 24/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________ SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO UDIENZA DEL 21/06/2011 R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 133.188 VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE PAGINE VERBALE: n. 112 1
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R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 1
TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA
SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO
VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE
PAGINE VERBALE: n. 112
REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 133.188
PRESIDENTE Dott. Mezzofiore GIUDICE A LATERE Dott.ssa Cuppone GIUDICE A LATERE Dott.ssa Santolini
PUBBLICI MINISTERI Dott.ssa Passaniti
Dott. Bombardieri
PROCEDIMENTO PENALE N. 21927/10 R.G.
A CARICO DI: BERRIOLA LUCA +altri
UDIENZA DEL 21/06/2011
ESITO: RINVIO AL 24/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 2
oppure
RINVIO AL GG/MM/AAAA AULA ... ORE....
___________________________________________
INDICE ANALITICO PROGRESSIVO
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO PAOLO COLOSIMO Da pag. 03 a pag. 08
ESAME DEL TESTE PAOLO CASAMENTI Da pag. 08 a pag . 48
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO LUCA BERRIOLA Da pag. 50 a pag . 57 ESAME DEL TESTE GIORDANO RUBINI Da pag. 58 a pag. 79 ESAME DELLA TESTE MARIA FRANCESCA SFORZA Da pag. 79 a pag. 98
ESAME DEL TESTE GIOVANNI SUCCU Da pag. 98 a pag. 111
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Presidente: Dott. Mezzofiore Giudice a latere: Dott.ssa Cuppone Giudice a latere: Dott.ssa Santolini Pubblici Ministeri: Dott.ssa Passaniti Dott. Bombardieri Cancelliere: Dott.ssa Politi Ausiliario tecnico : Emma Recchia Udienza del 21/06/2011 Aula Occorsio Procedimento penale n. 21927/10 R.G.
Il Presidente procede alla costituzione delle Parti così come
da verbale d'udienza.
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: COLOSIMO PAO LO
IMP - Grazie Presidente.
Io volevo riferirmi alla deposizione del Capitano D e Lellis
nella parte in cui ha fatto riferimento a un incont ro,
avvenuto al bar Parnaso, mi pare nella data del 7 m aggio 2007.
In effetti il 7 maggio 2007 io venni attinto da un
provvedimento custodiale che... posto agli arresti
domiciliari in merito al crac del... Danilo Coppola .
Venni arrestato e appunto su questo mio arresto il Capitano De
Lellis ha fatto riferimento a una serie di telefona te che
afferivano appunto a questo episodio e che si rifer ivano alla
mia persona commenti vari su questo fatto, che è un fatto di
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cronaca che era stata ampiamente... dato atto sia d alla stampa
che dai telegiornali, radiogiornali e quant'altro.
Volevo dire questo, voi sicuramente poi entrerete n el merito,
verificherete la veridicità di questo assunto, io h o letto le
intercettazioni telefoniche che si riferiscono a qu esto
episodio e secondo me sono del tutto scollegate... questa
riunione (trascrizione fonetica) è del tutto scolle gata
all'episodio del mio arresto.
Peraltro un altro... per inciso volevo fare riferim ento al
fatto che io per quanto riguarda il processo Coppol a sono
stato assolto dall'accusa di concorso in bancarotta
fraudolenta, c'è la sentenza che passerà in giudica to, devo
dare atto che la stessa Procura della Repubblica ha chiesto,
in sede di discussione, il mio proscioglimento per non aver
commesso il fatto.
Ripeto la sentenza è passata in giudicato.
Però voglio dire... si è fatto riferimento a questo episodio,
ma io volevo mettere a conoscenza il Tribunale di a ltri fatti
che secondo me sono importanti, per quanto concerne appunto i
miei rapporti con i miei coimputati... con gli impu tati di
questo processo.
Per esempio per quanto riguarda la persona di quest o Fabrizio
Caccetta di cui si è parlato molte volte nel corso
dell'istruttoria dibattimentale e principalmente
nell'intervento del Capitano De Lellis, voglio dire io mi sono
trovato appunto per la mia attività professionale a essere il
difensore di una controparte di questo Fabrizio Cac cetta e
sono mie le istanze che dal 2001 al 2007, ve le doc umenterò,
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sono stato l'avvocato che ha assistito quel soggett o che
chiese e ottenne il sequestro giudiziario dell'azie nda di
Fabrizio Caccetta, ottenni anche l'emissione di un decreto
ingiuntivo provvisoriamente esecutivo nei confront i della
società del Caccetta e del Caccetta personalmente.
Iniziai delle attività esecutive per espropriare il patrimonio
del Caccetta e di questa società e infine, atteso c he non
riuscivamo a recuperare il compendio oggetto (incom prensibile)
di pagamento, mi rivolsi al Tribunale fallimentare e ottenni
la declaratoria di fallimento sia della società che si chiama
"nuovi eventi s.a.s.", che di Caccetta persona fisi ca.
Addirittura Caccetta poi propose opposizione davant i la sede
opportuna verso la declaratoria di fallimento.
C'è stato un giudizio in cui io sono stato parte, e questo
giudizio si è concluso nel 2007.
Quindi volevo dire, questo è un dato importante per ché in
qualche modo se si sostiene che il Caccetta era par te
integrante di questa presunta associazione a delinq uere, il
fatto che io per 5-6 anni a cavallo dal 2001 al 200 7 abbia
rivestito questa posizione e abbia ottenuto questi risultati
negativi per il Caccetta, penso che sia un fatto
significativo.
Da tener presente che io entro in questo procedimen to, signor
Presidente, soltanto nei primi mesi del 2007.
Nel novembre del 2006 assumo l'incarico professiona le di
assistere Fabio Arigoni nel processo, assisto alla
perquisizione domiciliare e da quel momento possono essere
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individuati i miei contatti con altri soggetti impu tati in
questo procedimento.
Non tutti gli imputati di questo procedimento si so no
interessati "positivamente" alla mia posizione dopo l'arresto
per il fatto Coppola.
Tant'è che troverete, questo è un dato importante, delle
intercettazioni telefoniche dove dei soggetti impu tati in
questo processo, questo mi dispiace, mi preoccupa e mi lascia
veramente sgomento il fatto che non sia emerso dall e parole
del Capitano De Lellis, che quando io vengo arresta to il 7
maggio, un soggetto imputato in questo procedimento , parlando
prima con la sorella e poi con sua ex convivente, q uando viene
a sapere che io sono stato arrestato commenta "mah, l'hanno
arrestato quel pezzo di merda".
Poi ci sta altra telefonata sempre della stessa per sona che
parlando con un avvocato commenta, giorni dopo il 1 5 maggio,
commenta ancora la notizia del mio arresto con l'av vocato che
peraltro è Vice Procuratore Onorario del Tribunale, chiede
notizie appunto della mia posizione e lo chiede sem pre in
senso critico, quindi voglio dire questi sono dei fatti
adesso chiederei l'acquisizione al procedimento del la
documentazione a cui ho fatto riferimento per quant o concerne
Caccetta, per quanto riguarda quest'altro episodio, ripeto, ci
sono le intercettazioni telefoniche le troverete... non penso
che vi sia stata, come posso dire, un coro di solid arietà al
momento del mio arresto.
Tutt'altro perché troverete diverse persone... Cacc etta,
quest'altra persona a cui ho accennato ecc. che si rivolgono
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alla mia persona, alla mia posizione in senso total mente
negativo.
Io ritengo che sia un dato importante e un dato ogg ettivo.
I miei unici contatti con altri coimputati prima de l 2007 sono
con il Capitano Berriola che ho difeso in un proced imento...
ho difeso come (incomprensibile) e Parte civile cos tituita in
un procedimento davanti al Tribunale di Latina, il numero di
registro generale è 6128 del 2000 notizie di reato, nei
confronti di Antinori.
Mi sono costituito Parte civile per il Capitano Ber riola in
questo procedimento e andrete a verificare che le t elefonate
tra me e Berriola sono concentrate proprio a cavall o delle
udienze che si sono celebrate dinanzi al Tribunale di Latina.
Vi segnalo l'udienza del 10 dicembre 2002 e dell'8 aprile
2003.
Questo è un altro dato importante perché altrimenti se non si
conoscono tutti i pezzi del puzzle si possono trarr e, ritengo,
delle conclusioni non appropriate.
Ulteriore segnalazione che volevo fare al Tribunale , e chiedo
scusa se vi sto facendo perdere del tempo, è che io
personalmente... questa è una dichiarazione che vor rei che
venisse poi sottoposta al vaglio anche tramite l'es ame dei
testimoni, io non ho mai partecipato a alcun titolo
all'iniziativa politica del Partito Federalista o A lleanza
Federalista.
Questo per me è significativo perché io se vengo in dicato come
in qualche modo interessato alla elezione dell'Avvo cato Di
Girolamo al Senato della Repubblica, il mio interes samento è
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soltanto politico, nel senso che io... e anche di q uesto poi
vi produrrò la documentazione, sono iscritto al Mov imento
Sociale Italiano dal 1973, avevo detto '78, ma è '7 3.
Ho ricoperto anche incarichi dirigenziali all'inter no dei
movimenti giovanili del Movimento Sociale Italiano e sono
rimasto in quest'ambito fino al 2000... che è l'att o del mio
arresto, nel senso che sono stato sempre in qualche modo un
soggetto interessato alle sorti prima del Movimento Sociale
Italiano e poi di Alleanza Nazionale.
Quindi io non ho avuto alcun... ripeto parte nell'i niziativa
del Partito... non ho mai partecipato a alcuna riun ione, ad
alcuna assemblea a nessun'altra iniziativa rivolta a questa
attività politica.
Vorrei appunto che, se le ritenete opportuno, vorre i produrvi
quella documentazione che si riferisce all'incarico
professionale nei confronti del Caccetta, è docume ntata e
corrisponde a quello che mi sono permesso di antici parvi.
T: Sì, va bene, si acquisisce.
DICH – CASAMENTI: (Lettura della formula di impegno) .
T: Lei si chiama?
DICH – CASAMENTI: Sono Paolo Casamenti, nato a Roma l'8
giugno 1964.
T: E' un teste del Pubblico Ministero.
Prego Pubblico Ministero può procedere.
ESAME DEL TESTE
PAOLO CASAMENTI
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Senta Casamenti lei che attività
svolgeva negli anni... fino al 2005?
DICH – CASAMENTI: Ero un ispettore di Polizia presso il
Commissariato di Trastevere, in Roma.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quanto ha lavorato presso il
Commissariato di Trastevere?
DICH – CASAMENTI: Parecchi anni, 10 anni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Circa 10 anni, fino a quando?
DICH – CASAMENTI: Fino al 19 aprile 2005.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei nel 2005 come mai ha cessato di
lavorare, perché la Corte non lo sa.
DICH – CASAMENTI: Sì, perché sono stato poi indagato in delle
vicende processuali, che mi sono assunto le mie
responsabilità, ho pagato, mi sono preso una condan na, pena
estinta.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei è stato arrestato.
DICH – CASAMENTI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha avuto un processo a suo carico...
DICH – CASAMENTI: Sì, insieme ad altre persone sempre
appartenenti al Commissariato, e anche altri uffici .
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha conosciuto, e ci dice quando,
in che occasioni il Berriola Luca?
DICH – CASAMENTI: Lo conobbi forse nel 2006 credo... no, scusi
nel 2004, un anno prima di questi fatti.
Tramite il mio collega... ex collega Placidi Stefan o che era
in servizio con me nello stesso ufficio.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto Placidi Stefano chi è?
DICH – CASAMENTI: E' un altro mio coimputato.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Nell'altro processo.
DICH – CASAMENTI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che attività svolgeva?
DICH – CASAMENTI: Anche lui era un ispettore di Polizia.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sempre che lavorava alla...
DICH – CASAMENTI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dove ci dica.
DICH – CASAMENTI: Alla Polizia giudiziaria del Commissariato
di Trastevere.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi ci racconta le circostanze in
cui ha conosciuto il Berriola?
DICH – CASAMENTI: Lo conobbi... lui frequentava Placidi, l'ho
visto in un paio di volte, in un paio di occasioni d'estate,
poi una sera venne al Commissariato parcheggiò la m acchina
all'interno perché era insieme con degli amici, a parte l'ho
riconosciuto come... era un ufficiale della Finanza e mi disse
se poteva parcheggiare all'interno per fare una pas seggiata
nella zona di Trastevere.
Ci scambiai qualche parola così...
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dovrebbe alzare la voce perché non
sentono.
DICH – CASAMENTI: Devo ripetere?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì.
DICH – CASAMENTI: L'ho conosciuto tramite Placidi Stefano
perché era un frequentatore del gruppo degli amici , ci usciva
insieme la sera.
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Una sera poi venne al Commissariato con la sua auto vettura
insieme ad altri amici, mi chiese di parcheggiare l a macchina.
Io ero di servizio lì e... già lo conoscevo come un ufficiale
della Finanza e quindi gli feci parcheggiare all'in terno
perché lì c'è scarso di parcheggi.
Poi l'ho rincontrato in altre occasioni...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dica quando l'ha rincontrato...
intanto lei ha detto che era un ufficiale della Fin anza,
sapeva dove lavorava?
DICH – CASAMENTI: Sì...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chi glielo ha detto che era ufficiale
della Finanza lui o qualcun altro?
DICH – CASAMENTI: Me lo disse Placidi e poi comunque andammo
nei suoi uffici più avanti... lì a La Rustica, neg li uffici
finanziari della Guardia di Finanza dove c'è la sed e
operativa, adesso...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: A quanto lei sappia Placidi conosceva
bene il Berriola, nel senso che tipo di rapporti av evano?
DICH – CASAMENTI: Ma io penso di sì, perché si davano del
tu...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Placidi parlava di Berriola?
DICH – CASAMENTI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Gliene ha parlato?
DICH – CASAMENTI: Ne ha parlato più volte privatamente durante
i nostri... quando abbiamo commesso dei reati e ci siamo
rivolti a lui in un paio... in una circostanza.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento a La Rustica.
DICH – CASAMENTI: Sì.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire che cos'è... cioè siete
andati nel suo ufficio, che cosa avete fatto?
DICH – CASAMENTI: Sì, allora... adesso non ricordo se era
prima o dopo perché sono due fatti.
Allora io adesso dico così, comunque... Placidi un giorno mi
disse... perché noi facevamo pattuglia insieme con Placidi,
avevamo una certa confidenza in parecchi anni.
Mi disse "Paolo c'è il Capitano Berriola che ci vuo le parlare
per fare un servizio" perché noi comunque avevamo u n sacco di
collaboratori esterni, si svolgevano parecchie atti vità.
Ho detto "va bene andiamoci a parlare, ma che fa vi ene lui",
dice "no, andiamoci noi".
Allora prendiamo la macchina di servizio e ci recam mo a La
Rustica, all'interno degli uffici, dove c'è propri o la
Guardia di Finanza lì.
Lui ci venne a prendere sotto, salimmo su con l'asc ensore,
andammo anche allo spaccio, c'è un bar dove ci offr ì il caffè
e poi andammo nel suo ufficio.
Dopodiché raccolse delle cose e uscimmo, ci recammo a Pomezia.
Nel frattempo... nella circostanza ci disse che dov eva
prendere contatti con delle persone provenienti da Reggio
Calabria, calabresi in quanto dovevano fornire dell e
informazioni dove erano occultate delle armi.
Al che dissi "ma come mai non vai con il tuo person ale" perché
comunque noi siamo di un altro ufficio.
Dice "no, perché non mi posso fidare dei miei coll aboratori
perché questa è una cosa... non è una cosa ufficial e" perché
comunque lui si vantava di avere contatti con dei servizi
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segreti e... preferiva fare questo lavoro con altri uffici,
tipo il nostro.
Andammo a Pomezia con la nostra autovettura, guidav a Placidi,
io ero seduto dietro, e lui lato... capopattuglia d iciamo,
ecco.
Siamo andati a Pomezia, dopo un po' vicino... nei pressi
dell'hotel Selene, sopraggiunse un Mercedes... ades so non
ricordo se un Mercedes o un Bmw, nero, comunque era un
Mercedes, scesero due persone e lui salì con loro, e andammo
ad un bar lì vicino.
Noi li seguimmo dietro con la macchina.
Entrò dentro, entrò e uscì.
Poi uscirono anche loro, andammo in un bar a bere u n caffè e
questi... in pratica loro avevano capito che noi er avamo della
Digos, perché sentivano "in ufficio in Questura del la Digos,
che fate" sicuramente erano discorsi che aveva fatt o il
Berriola, noi comunque tacemmo, non dicemmo nulla.
Nella circostanza lui prese una busta bianca che si infilò
nella giacca che indossava, poi si salutarono e ent rammo in
macchina per tornare a Roma.
Entrò in macchina non disse nulla, era in silenzio, disse "ah,
tutto a posto, abbiamo preso queste notizie, adesso fra poco
parliamo con il generale, facciamo questo lavoro, c osì così
anche voi prendete dei meriti".
Va bene, e non alludeva a nulla di questa busta che aveva
preso.
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Io però da dietro gli dissi "scusi Capitano ma che cosa si è
infilato nella tasca?", "ah, scusate" mi disse "ma non ve l'ho
detto? Guardate".
La tirò fuori e dentro c'erano 25.000 euro in conta nti.
INTERVENTO: Quanto?
DICH – CASAMENTI: 25.000 euro.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei come fa a sapere che erano 25.000
euro?
DICH – CASAMENTI: Perché erano tutti pezzi da 500, da 200, da
100, da 50.
Tutti... una busta bianca chiusa.
Io... infatti me la passò per vedere che in effetti erano...
soldi veri o falsi, comunque erano veri perché si v edevano.
Io ero convinto che magari una parte ce la desse an che a noi,
va beh, ora questo è un altro discorso.
Invece lui poi se li rimise in tasca, dice "questi servono per
finanziare il servizio che dovrà avvenire adesso a pochi
giorni, tenete pazienza che così così così".
Fece finta di telefonare a uno pseudonimo, generale .
Io da dietro vidi che il telefonino era spento, fec e finta di
parlare.
Va beh, e poi finì lì.
A Roma, lo accompagnammo al suo ufficio e poi finì la storia.
Io poi lo rividi in un'altra occasione... quando po i durante
il nostro servizio con Placidi ci appropriammo di u n
blocchetto di assegni all'interno di una abitazione , durante
un sopralluogo, di una cittadina americana che comu nque non
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aveva nessuno a Roma, era soltanto lei, era una cit tadina
alcolizzata.
Durante una notte ebbe un malore e morì.
Noi facemmo il sopralluogo il giorno dopo, ci capit ò in mano
questo blocchetto di assegni che... perché sapevamo che questa
signora era una... una assassina molto benestante, americana.
E comunque questi soldi sarebbero andati poi all'am basciata.
Noi questi due assegni in particolare ce li tratten emmo per
noi, sono stato anche condannato per questo reato, quindi...
non avevamo comunque... li abbiamo staccati così, t eniamoceli,
e Placidi disse "guarda diamoli al nostro amico Ber riola,
perché lui conosce un direttore a Terracina che può vedere
quanto c'è sul conto e eventualmente estrarre una s omma".
E così facemmo, lui venne, mi sembra, il giorno dop o a bordo
di una Fiat Uno bianca, con l'autista che fece parc heggiare
dietro il Commissariato, in pratica in una via inte rna, e poi
ci raggiunse a piedi.
Noi gli consegnammo questi assegni.
Per il resto, le ripeto, non ricordo se queste due circostanze
era prima una, dopo l'altra o viceversa.
Comunque è passato un po' di tempo, comunque negli atti sono
specificati.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Passato un po' di tempo, quanto tempo
era passato tra l'una e l'altra?
DICH – CASAMENTI: Poco tempo, sì.
Era... io l'ho conosciuto nell'estate forse del 200 4, quindi
fino ad aprile, era quel periodo lì.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha visto altre vote poi il
Capitano Berriola?
DICH – CASAMENTI: No, non l'ho visto più.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non l'ha più visto.
DICH – CASAMENTI: No, perché dice era entrato in contrasto con
Placidi, Placidi ha avuto discussioni con il gruppo e quindi
si era allontanato.
Placidi eh, con il gruppo e quindi non ha frequenta to più
questa comitiva ecco.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questa comitiva...
DICH – CASAMENTI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questo glielo ha detto Placidi, come
l'ha saputo?
DICH – CASAMENTI: Placidi, Placidi me l'ha detto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento a
un'autovettura con cui sarebbero arrivate queste pe rsone
all'Hotel Selene.
DICH – CASAMENTI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Di Pomezia.
DICH – CASAMENTI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha svolto accertamenti su questa
macchina?
DICH – CASAMENTI: Sì, perché non mi tornava chiara questa
situazione.
Mi annotai la targa della macchina che poi io svilu ppai allo
SDI e risultava essere di una società di Frascati o di
Velletri, adesso... dei Castelli Romani.
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Quindi non c'entrava nulla nel discorso che faceva lui, anche
perché questi parlavano romano, non parlavano calab rese,
queste persone.
Tutto qua.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non abbiamo altre domande.
T: Controesame, Parte civile?
Prego i difensori.
AVV. GIUDICE: Lei ha accennato al fatto che è stato condannato
a...
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Vorrei che lei fornisse al Tribunale delle
coordinate più precise, in particolare vorrei che l ei mi
dicesse se corrisponde al vero che lei ha subito in primo
grado due condanne con rito abbreviato, una a 11 an ni e 4 mesi
e una a 6 anni e 8 mesi, ha patteggiato in appello a 9 anni...
DICH – CASAMENTI: Certo, mi sono assunto le mie
responsabilità, l'ho detto.
Mi sono assunto, ho preso una condanna, l'ho espiat a e
quindi...
AVV. GIUDICE: Può dire per quali reati è stato condannato?
DICH – CASAMENTI: Per una serie di reati.
AVV. GIUDICE: Quali?
DICH – CASAMENTI: Da queste perquisizioni illegali che sono
state trasformate in rapina, va bene, comunque mi sono
accollato tutto.
Stupefacenti... una serie di reati comunque che son o sempre
attinenti l'uno con l'altro.
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Una... la condanna lo dice stesso, sono 6 anni e 8, ho preso
in totale.
AVV. GIUDICE: 11 anni e 4 (trascrizione fonetica) nell'altro
reato?
AVV. GIUDICE: Primo grado.
AVV. GIUDICE: Sì.
Lei ha reso già delle dichiarazioni sulla posizione del
Maggiore Berriola?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Si ricorda quando le ha rese?
DICH – CASAMENTI: Durante l'interrogatorio.
AVV. GIUDICE: Durante gli interrogatori quando lei è stato
arrestato nel luglio del 2005?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Lei ha detto "ho conosciuto il Maggiore
Berriola, mi pare, nell'estate del 2004".
DICH – CASAMENTI: Più o meno, adesso sono passati anni, non so
se 4 o 2003.
Comunque 2004 era più o meno.
AVV. GIUDICE: L'episodio della signora deceduta, della signora
americana deceduta, lei dice, è accaduto poco tempo prima o
dopo...
DICH – CASAMENTI: Beh, sì, non lo ricordo bene, comunque c'è
scritto.
AVV. GIUDICE: Lei ce lo ricorda con questa signora morta
quando avete avuto questo problema degli assegni d a
monetizzare, se lo ricorda quando è accaduto questo fatto?
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DICH – CASAMENTI: Glielo ho detto non ricordo bene di preciso,
però sugli atti comunque adesso si potrà vedere.
Adesso sono passati 7-8 anni.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
lei dice che ha conosciuto il Maggiore Berriola nel 2004, a me
risulta...
DICH – CASAMENTI: Presumo 2004, può darsi anche prima.
Adesso non ricordo bene.
AVV. GIUDICE: Io porto all'attenzione del Tribunale un
articolo tratto dall'archivio storico de LaRepubbli ca.it dal
quale emerge che la vicenda del quale il teste sta riferendo,
è riferita alla signora Linda Betman (trascrizione fonetica)
americana deceduta il 25 settembre del 2002.
DICH – CASAMENTI: 2002.
AVV. GIUDICE: Esatto.
Allora lei (incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: Allora l'ho conosciuto prima.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: E allora l'ho conosciuto prima.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: Io ho avuto una vita molto piena di
vicissitudini.
Io comunque ho avuto una vita molto travagliata, qu indi non
posso ricordarmi di preciso una data.
Io ho conosciuto il Berriola e questo l'ho confermo al 100%
perché l'ho conosciuto tramite Placidi e Placidi po i verrà a
confermare.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 20
DICH – CASAMENTI: Ora non so...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
quello che sa lei.
DICH – CASAMENTI: Sì, e questi sono i fatti.
2004, 2003, 2002, può darsi pure che... comunque da dopo la
morte di questa signora.
Subito dopo.
AVV. GIUDICE: Ma dopo poco tempo, tanto tempo?
DICH – CASAMENTI: Non mi ricordo.
Sugli atti comunque c'è scritto... era più recente a
quell'epoca.
AVV. GIUDICE: Lei parla di questi assegni.
Lei ha ricevuto qualcosa per questi assegni...
DICH – CASAMENTI: Nulla.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)?
DICH – CASAMENTI: No, no, nulla.
AVV. GIUDICE: Questo episodio in che periodo lo colloca
rispetto all'incontro a Pomezia, prima o dopo?
DICH – CASAMENTI: Infatti è quello che dicevo prima, non
ricordo se è prima o dopo.
AVV. GIUDICE: Non ricorda se è (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: Adesso, attualmente non me lo ricordo.
Può darsi che negli atti comunque c'è scritto di p reciso.
AVV. GIUDICE: Ha visto che lei ha reso già delle
dichiarazioni... signor Presidente io faccio riferi mento a
delle dichiarazioni che ha reso il teste che sono s tate
acquisite al fascicolo del Pubblico Ministero di qu esto
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 21
procedimento, quindi sono atti che sono a conoscenz a del
Pubblico Ministero.
Mi riferisco all'interrogatorio reso il 20 ottobre del 2005,
presso il Carcere Regina Coeli, dove il Casamenti e ra
detenuto.
Lei dice "pertanto quando io e il Placidi andammo con il
Berriola a Pomezia per l'incontro con le persone ch e
consegnavano la busta contenente 25.000 euro io già conoscevo
il Berriola perché avevo avuto l'incontro relativo
(incomprensibile per sovrapposizione di voci)" .
DICH – CASAMENTI: E sì, e allora è come dicevo prima, può
darsi che l'ho conosciuto...
AVV. GIUDICE: Perfetto.
Questa cosa è avvenuta poco tempo prima, o poco tem po dopo?
DICH – CASAMENTI: Allora è dopo sicuramente.
AVV. GIUDICE: Allora è dopo?
DICH – CASAMENTI: Adesso non ricordo, non mi faccia dire cose
che non so, o che non posso rispondere.
Sugli atti è chiaro, sono passati 8 anni.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci),
il particolare del parcheggio, quindi questa è una cosa
importante.
DICH – CASAMENTI: Quale parcheggio?
AVV. GIUDICE: Prima ricordava il particolare del parcheggio
della Uno, quindi volevo (incomprensibile per sovra pposizione
di voci).
DICH – CASAMENTI: Certo.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 22
AVV. GIUDICE: ... questa circostanza così rilevante non se la
ricorda adesso quando...
DICH – CASAMENTI: Non è una cosa rilevante...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: E' una Fiat Uno bianca, la macchina più
comune che c'è.
AVV. GIUDICE: Lei ha detto che è stato condannato per gli
assegni della...
DICH – CASAMENTI: Certo, certo.
AVV. GIUDICE: Quindi è una vicenda importante se è stato
condannato.
DICH – CASAMENTI: Certo.
AVV. GIUDICE: Lei non si ricorda quando ha dato questi assegni
al Berriola...
DICH – CASAMENTI: Ma non posso, sono passati 8 anni, 9 anni.
Non posso ricordarmi esattamente qual è la data.
Lei guardi sugli atti, c'è scritto.
AVV. GIUDICE: Sugli atti non c'è scritto, o meglio ci sono
versioni diverse.
DICH – CASAMENTI: Comunque, comunque i fatti sono quelli se
prima o dopo...
AVV. GIUDICE: Andiamo un momento... di nuovo al momento della
conoscenza con il Berriola.
Lei dice "l'ho conosciuto una sera a Trastevere per ché ha
chiesto che la macchina venisse messa all'interno d el
parcheggio".
DICH – CASAMENTI: No, quella è una sera successiva.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 23
Io l'ho conosciuto un giorno, un pomeriggio adesso non
ricordo, che eravamo assieme a Placidi e me lo pres entò come
Capitano della Finanza.
Poi lo rividi in un'altra circostanza, quella sera insieme ad
altre... aveva una macchina decappottabile che parc heggiò
all'interno del Commissariato.
AVV. GIUDICE: Quindi il giorno che siete andati a Pomezia lei
già lo conosceva Berriola?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Io le devo contestare la dichiarazione che lei
ha reso il 29 luglio del 2005 davanti al dottor Bom bardieri e
davanti al dottor Capaldo...
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Chiedo al Tribunale un minuto di pazienza solo
perché la lettura sarà un po' lunga.
Allora dice lei "io facevo servizio 14.00-20.00, arrivai alle
14.00 circa e incontrai il Placidi.
Il Placidi mi disse: Paolo guarda dobbiamo accompag nare un
nostro amico, un Capitano dalla Finanza, dobbiamo
accompagnarlo a Pomezia perché si deve incontrare c on due
persone e se va bene ci fa partecipare a una grossa
operazione.
Va beh, che c'entra, ma perché non va con il suo pe rsonale"
lei dice "che lui conosce?
No, perché non vuole far sapere nulla a nessuno.
Siamo andati lì sotto a La Rustica dove ci sono gli uffici del
GICO.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 24
Praticamente lui telefona a questo signore, si chia ma Luca
Berriola, che successe?
Scese giù questo bel ragazzo moro, ben vestito, ent rò nella
nostra macchina, noi avevamo una 155 Alfa Romeo ner o, e ci
furono le presentazioni" .
Allora lei l'ha conosciuto...
DICH – CASAMENTI: Beh, i saluti, non presentazioni.
AVV. GIUDICE: L'ha verbalizzato lei, questo è (incomprensibile
per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: Le spiego.
Io ero detenuto, quindi la mia vicenda processuale ha un po'
influito nella mia fase morale, quindi io potevo di re una
parola per un'altra.
I fatti sono questi comunque.
Non è che... non ci siamo presentati...
AVV. GIUDICE: Però lei ha (incomprensibile per sovrapposizione
di voci) siete saliti in ufficio, siete andati allo spaccio.
DICH – CASAMENTI: E certo, perché ci ha offerto il caffè, ci
ha fatto vedere il suo ufficio, un ufficio grande c on tutti
gli stemmi attaccati al muro.
Quindi...
AVV. GIUDICE: In che ufficio lavorava, se lo ricorda?
DICH – CASAMENTI: Non me lo ricordo.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: No, era uno dei piani... non era al primo
piano, nemmeno al secondo, comunque era ai piani p iù alti.
AVV. GIUDICE: Era uno dei piani più alti.
DICH – CASAMENTI: Uno, due... o il secondo, o il terzo.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 25
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: No, dovrebbe essere un ufficio valutario,
adesso non ricordo bene.
AVV. GIUDICE: Quando ha saputo che dovevate accompagnare il
Berriola a fare questa operazione a Pomezia, è stat a una
cosa...
DICH – CASAMENTI: Nel pomeriggio stesso.
AVV. GIUDICE: Quel pomeriggio stesso.
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Glielo ha detto Placidi?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: A che ora siete andati dal Berriola?
DICH – CASAMENTI: Nel primo pomeriggio.
AVV. GIUDICE: Primo pomeriggio a che ora?
DICH – CASAMENTI: Chi si ricorda.
Adesso (incomprensibile) l'orario e il minuto.
Dalle 14.00 ho preso servizio, mi sono recato che e rano le
15.00 o le 16.00.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) un
atteggiamento diverso.
Io sto facendo il mio lavoro e sto facendo le doman de.
DICH – CASAMENTI: Ma sono passati 8 anni.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) il
Pubblico Ministero in una maniera ovviamente spedit a, adesso
io vorrei che il testimone mi dicesse questa serie di
particolari rivolgendosi in diverso modo.
DICH – CASAMENTI: Glielo dico.
T: Però se non ricorda, appunto...
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 26
AVV. GIUDICE: Lo ricordava prima, però, Presidente.
E' strano che non ricordi improvvisamente alle doma nde della
Difesa quello che ricordava perfettamente alle doma nde del
Pubblico Ministero.
DICH – CASAMENTI: Ho preso servizio alle 14.00.
Dalle 14.00 saranno state le 15.00, sempre...
AVV. GIUDICE: Saranno state le 15.00.
DICH – CASAMENTI: ... quell'orario lì.
Era giorno, era pieno giorno, quindi non era notte.
AVV. GIUDICE: Si ricorda in che periodo era?
DICH – CASAMENTI: Penso che era estate comunque.
AVV. GIUDICE: Era estate di che anno?
DICH – CASAMENTI: Di che anno?
C'è scritto nei verbali, adesso non ricordo bene.
AVV. GIUDICE: Lei deve rispondere (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: E non me lo ricordo!
Mi faccia vedere i verbali e glielo confermo.
AVV. GIUDICE: Io non le faccio vedere proprio (incomprensibile
per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: E allora non me lo ricordo.
AVV. GIUDICE: Lei non se lo ricorda?
DICH – CASAMENTI: Non me lo ricordo.
AVV. GIUDICE: Senta...
DICH – CASAMENTI: I verbali sono a mia firma, li posso anche
vedere.
AVV. GIUDICE: Lei non è un operante in questa sede.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 27
E' qui a testimoniare (incomprensibile per sovrappo sizione di
voci).
DICH – CASAMENTI: Ma è sempre un atto a mia firma.
AVV. GIUDICE: Non può consultare atti a sua firma.
DICH – CASAMENTI: Va bene.
AVV. GIUDICE: Lei si dava del tu o del lei con Berriola?
DICH – CASAMENTI: Gli davo del lei.
AVV. GIUDICE: "Ci davamo del lei" .
Si creò clima di confidenza in quell'occasione?
DICH – CASAMENTI: Per forza, sicuramente.
AVV. GIUDICE: Che significa per lei che si è creato un clima
di confidenza (trascrizione fonetica).
DICH – CASAMENTI: Perché di primo acchito gli davo del lei e
comunque (incomprensibile) rispetto perché era un u fficiale.
AVV. GIUDICE: Poi gli ha dato del tu?
DICH – CASAMENTI: No, mai.
AVV. GIUDICE: Lei ha detto di primo acchito gli davo del lei,
quindi dopo gli ha dato del tu.
DICH – CASAMENTI: No, chi ha detto questo.
Io ho detto primo acchito.
AVV. GIUDICE: L'ha detto lei un secondo fa.
DICH – CASAMENTI: Io ho detto gli davo sempre del lei, perché
sono state poche le circostanze che io ho avuto a c he fare con
lui.
Quindi... sono state due occasioni.
AVV. GIUDICE: Io mi riferisco a quell'occasione
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: Sempre del lei gli ho dato.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 28
AVV. GIUDICE: Sempre del lei.
Che strada avete fatto per andare a Pomezia?
DICH – CASAMENTI: La Pontina.
Il Raccordo e la Pontina.
AVV. GIUDICE: Il Raccordo e la Pontina.
Si ricorda dove siete usciti, a quale svincolo?
DICH – CASAMENTI: Certo.
AVV. GIUDICE: Qual era?
DICH – CASAMENTI: Il secondo svincolo.
AVV. GIUDICE: Il secondo...
DICH – CASAMENTI: Il secondo per uscire... ci siamo trovati
davanti all'Hotel Selene, dove in pratica c'era l'a ppuntamento
con questi signori che non c'erano, non erano ancor a arrivati.
Sono arrivati dopo una mezz'ora.
AVV. GIUDICE: Quindi lei è uscito al secondo svincolo per
andare all'Hotel Selene.
DICH – CASAMENTI: Sì, il primo, secondo, terzo, adesso non
ricordo, comunque...
AVV. GIUDICE: L'ha detto lei.
DICH – CASAMENTI: Comunque ci siamo visti lì davanti al
secondo.
Diciamo al secondo.
AVV. GIUDICE: Diciamo al secondo...
DICH – CASAMENTI: Sono passati 8 anni, 9 anni, quella strada
la faccio spesso quindi non è che posso ricordarmi di preciso
qual è.
AVV. GIUDICE: Ho capito, quindi lei è uscito a Pomezia Centro
per andare all'Hotel Selene.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 29
DICH – CASAMENTI: Non me lo ricordo.
AVV. GIUDICE: Non se lo ricorda, lei ha detto il secondo,
quindi...
DICH – CASAMENTI: Secondo, primo, terzo.
Siamo arrivati davanti all'Hotel Selene, questo me lo ricordo
benissimo.
AVV. GIUDICE: Vi siete fermati davanti all'Hotel Selene.
DICH – CASAMENTI: Certo, l'appuntamento era lì.
AVV. GIUDICE: E poi che cosa avete fatto?
DICH – CASAMENTI: E' arrivata questa autovettura, questa
Mercedes o un Bmw, adesso non ricordo bene ma penso era una
Mercedes, sono scese queste due persone, si sono sa lutati con
il Berriola e lui è salito con loro e siamo andati proprio
insieme a un bar che stava lì a 50 metri.
AVV. GIUDICE: A 50 metri dall'Hotel Selene?
DICH – CASAMENTI: Sì, vicinissimi.
AVV. GIUDICE: Vi siete presentati con queste persone?
DICH – CASAMENTI: No, ci siamo stretti soltanto la mano, e
basta.
Lui avrà detto che eravamo della Digos, non so.
Comunque era capibile perché c'era la paletta in vi sione,
quindi si era vista...
AVV. GIUDICE: Io le devo formulare una seconda contestazione
che lei ha proposito dell'incontro dice...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice la pagina?
AVV. GIUDICE: Certamente pagina 11 dell'interrogatorio 29
luglio del 2005, sempre reso davanti a lei dottor B ombardieri
e al dottor Capaldo.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 30
"Andammo lì sul posto, arrivarono questi due perso naggi in
questa macchina, ci furono le presentazioni e andam mo in un
bar lì vicino" .
DICH – CASAMENTI: Ripeto che questo verbale non l'ho scritto
io.
Era su dettatura comunque sia.
AVV. GIUDICE: Quindi lei disconosce il contenuto
(trascrizione fonetica per intervento fuori microfo no).
DICH – CASAMENTI: No, no, io tutto quello che c'è scritto lo
confermo, ma presentazioni è una parola generica, p uò essere
anche saluti.
Ci siamo presentati "Buongiorno".
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci.
Questo vuol dire che lei ha proferito la parola
"presentazione".
DICH – CASAMENTI: Va beh, diciamo presentazioni, diciamo
presentazioni va bene.
Che cosa cambia, non lo so, mi dica lei.
AVV. GIUDICE: E poi che è successo nel bar?
DICH – CASAMENTI: Nel bar?
AVV. GIUDICE: Sì.
DICH – CASAMENTI: Abbiamo consumato un caffè e... nella
circostanza il Berriola ha preso questa busta.
AVV. GIUDICE: Mi spiega come ha preso questa busta
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: L'ha presa e se l'è infilata dentro la...
AVV. GIUDICE: Stavate all'interno del bar a prendere il caffè
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 31
DICH – CASAMENTI: Sì, eravamo tutti lì, sì, sì.
AVV. GIUDICE: Davanti a voi.
DICH – CASAMENTI: Certo.
AVV. GIUDICE: Io le debbo fare un'altra contestazione perché
lei dice "questo signore, questo Capitano, si allontanò con
queste due persone, si allontanò di qualche metro, però io non
li ho mai persi di vista" ...
DICH – CASAMENTI: Certo, quello sì.
AVV. GIUDICE: "Che questo Capitano ricevette da questi due
signori una busta da lettera bianca" .
Quindi si è allontanato o (incomprensibile per sovr apposizione
di voci).
DICH – CASAMENTI: Sì, va beh.
Ma lì mentre stavamo salendo in macchina, cioè era
nell'immediatezza, bar, autovettura erano lì vicino , quindi
non è che la busta l'ha presa davanti a noi.
L'ha presa mentre si stava allontanando, la circost anza è
sempre quella.
Quindi io ho visto chiaramente che ha preso questa busta e mi
sono anche insospettito perché era una busta abbast anza
voluminosa.
E io poi glielo ho chiesto cosa contenesse.
AVV. GIUDICE: Era una busta bianca fatta come?
DICH – CASAMENTI: Una busta per lettera, normale.
AVV. GIUDICE: Una busta bianca rettangolare o una busta...
DICH – CASAMENTI: Un po' più grande delle...
AVV. GIUDICE: ... bianca (incomprensibile per intervento fuori
microfono).
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 32
DICH – CASAMENTI: Era una busta... una busta bianca, adesso
non so...
AVV. GIUDICE: Era una busta bianca rettangolare o una busta
bianca A4 (trascrizione fonetica).
DICH – CASAMENTI: Di queste dimensioni, guardi, queste
dimensioni qui.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Diamo atto che indica un foglio A4 a
metà.
DICH – CASAMENTI: Un foglio A4 a metà.
Piegata.
AVV. GIUDICE: Poi che è successo, siete risaliti in macchina?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Subito?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: E avete ripreso il tragitto verso Roma?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: E dopodiché come è venuto fuori il discorso dei
soldi?
DICH – CASAMENTI: Perché non asseriva nulla a questa busta.
Allora lui diceva che il servizio... le informazion i erano
state ricevute e che a breve avremmo fatto questo s ervizio.
Al che io dissi "ma nella busta che cosa c'è... que sti
documenti che ha preso che cosa sono?" e lui mi dis se "ah,
scusate vi faccio vedere".
E ci ha mostrato questi soldi.
Ce l'ha proprio aperta, ce l'ha fatta vedere e poi me l'ha
passata a me di dietro.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 33
AVV. GIUDICE: Ha mostrato il contenuto di questa busta dove
erano all'interno i soldi (trascrizione fonetica).
DICH – CASAMENTI: Sì.
E dice "guarda, guarda, anzi guarda un po' se sono 25.000
euro", io non li ho contati ovviamente, li ho guard ati e
glieli ho ridati.
AVV. GIUDICE: Ma le ha detto "ti do una parte dei soldi".
DICH – CASAMENTI: No, no, non disse nulla.
AVV. GIUDICE: E aveva fatto riferimento a un'operazione che
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: Che doveva essere finanziata con questo
denaro.
AVV. GIUDICE: Quindi la spiegazione di questi soldi era legata
all'operazione.
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Lei si è annotato il numero di targa della
macchina?
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Questa annotazione dove (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: L'avevo scritta su un'agenda.
Io ero detenuto, non ho avuto modo di controllare, c'è stata
la Polizia giudiziaria su ordine del PM a cercarli questi...
però non è stata trovata.
AVV. GIUDICE: Quindi l'agenda sulla quale lei dice che ha
annotato la targa, l'ora...
DICH – CASAMENTI: C'è stata parecchia confusione.
AVV. GIUDICE: ... non è stata trovata.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 34
DICH – CASAMENTI: Sì, perché nei miei cassetti, erano tutti
aperti, tante cose sono sparite, di cui anche alcun e agende,
alcuni materiali... mi è stato riconsegnato dopo pa recchio
tempo.
AVV. GIUDICE: Placidi in questa circostanza relativa alla
busta e al contenuto della busta che cosa ha fatto?
DICH – CASAMENTI: Nulla, lui è sempre stato presente.
Potrà confermare tutto, perché è impossibile che no n può
farlo.
AVV. GIUDICE: E' sempre stato presente e cosa ha detto?
DICH – CASAMENTI: Anche lui è rimasto stupito, dice "ah,
però!".
Non ha detto nulla, che ha detto.
Come non ho detto mai nulla io, non ha detto nulla nemmeno
lui.
Perché pensavamo che era attinente a questo servizi o che
dovevamo fare in futuro.
AVV. GIUDICE: Quindi lei pensava che fosse attinente al
servizio questo (incomprensibile per sovrapposizion e di voci).
DICH – CASAMENTI: Sì, poco credibile, comunque sì.
AVV. GIUDICE: Poi che è successo, dove l'avete riportato il
Berriola?
DICH – CASAMENTI: Nei suoi uffici, l'abbiamo riportato lì.
AVV. GIUDICE: Nel suo ufficio?
DICH – CASAMENTI: Sì, all'ingresso.
AVV. GIUDICE: Si ricorda più o meno che ora era?
DICH – CASAMENTI: Era sempre giorno.
AVV. GIUDICE: Era sempre giorno.
R.G. 21927/10 - 21/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 35
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Lei ha detto era estate.
DICH – CASAMENTI: Intorno alle 19.00, le 18.30-19.00.
19.00 di sera più o meno, quella cifra lì.
AVV. GIUDICE: Erano le 19.00.
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Quindi se non ho capito male voi siete partiti
dopo... lei detto "avevo il turno dalle 14.00 alle 20.00".
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Dopo quanto tempo siete partiti dal
Commissariato Trastevere?
DICH – CASAMENTI: Mah, io penso dopo una mezz'ora, tre quarti
d'ora.
AVV. GIUDICE: Siete arrivati a La Rustica quando?
DICH – CASAMENTI: Dopo mezz'ora.
Sempre una mezz'ora.
AVV. GIUDICE: Quindi intorno alle 15.15.
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Siete saliti negli uffici...
DICH – CASAMENTI: Sì, e siamo stati pochissimo.
AVV. GIUDICE: E quanto vi siete trattenuti?
DICH – CASAMENTI: Una decina di minuti.
AVV. GIUDICE: Quindi alle 15.30...
DICH – CASAMENTI: 20 minuti massimo.
AVV. GIUDICE: Quanto tempo ci avete messo per arrivare a
Pomezia?
DICH – CASAMENTI: Mezz'ora.
AVV. GIUDICE: Alle 16.00.
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DICH – CASAMENTI: Sì, non c'era traffico.
AVV. GIUDICE: Non c'era traffico.
Quanto vi siete trattenuti a Pomezia?
DICH – CASAMENTI: Pochissimo, sempre intorno a una quarantina
di minuti.
AVV. GIUDICE: Una quarantina di minuti.
DICH – CASAMENTI: Perché mezz'ora è arrivata la macchina e
dopo 10 minuti sono andati via.
AVV. GIUDICE: Allora siete ripartiti da Pomezia prima delle
17.00.
DICH – CASAMENTI: Sì, intorno alle 17.00.
AVV. GIUDICE: Come avete fatto a arrivare alle 19.00 a La
Rustica se ci avete messo (incomprensibile per sovr apposizione
di voci).
DICH – CASAMENTI: Come abbiamo fatto?
Glielo spiego subito.
Macchina di servizio, corsia preferenziale, lampegg iante,
quanto vuole che ci mettiamo?
Secondo lei?
AVV. GIUDICE: No, glielo sto chiedendo perché lei ha detto che
è tornato a La Rustica alle 19.00.
Se è partito alle 17.00 da Pomezia...
DICH – CASAMENTI: No, alle 19.00.
Alle 19.00...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
come ha fatto a metterci due ore?
DICH – CASAMENTI: Intorno alle 19.00.
18.30-19.00.
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17.00, alle 19.00 eravamo in ufficio, 19.30.
AVV. GIUDICE: Ma se lei all'andata ci ha messo mezz'ora, come
ha fatto al ritorno a metterci il triplo del tempo dicendo che
usa il lampeggiante e la corsia preferenziale.
DICH – CASAMENTI: Guardi, sono passati, come le ripeto, otto
anni.
Possono essere state le 18.30 le 19.00, le 17.30 ad esso non
glielo posso dire, ma comunque non credo che sia in fluente
secondo me, perché i fatti sono questi.
AVV. GIUDICE: Lei non deve stabilire l'attinenza di quello che
dichiara, lo stabilisce il Tribunale.
DICH – CASAMENTI: Va bene.
AVV. GIUDICE: Il Tribunale ammette la domanda, lei
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – CASAMENTI: Sì, sì, certo, come no.
AVV. GIUDICE: ... deve rispondere.
DICH – CASAMENTI: Sì, ma sono domande secondo me proprio...
prego, prego.
AVV. GIUDICE: Però Presidente io credo che sia il caso che
intervenga, perché a me va benissimo (incomprensibi le per
sovrapposizione di voci).
T: No, va beh... deve evitare di commentare...
AVV. GIUDICE: ... il suo atteggiamento, mi va più che bene,
perché si qualifica (incomprensibile per sovrapposi zione di
voci).
T: No, no, va beh, avvocato...
AVV. GIUDICE: Presidente, ho capito però...
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T: Lei ha diritto di incalzare il teste perché è in
controesame, e giustamente deve verificarne la genu inità,
l'attendibilità ecc., però dobbiamo anche capire lo stato
d'animo di una persona che appunto ha già dichiarat o di aver
subito precedenti penali.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile intervento fuori microfono).
T: Va beh, voglio dire...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
T: Avvocato! Avvocato! Sì, appunto però è anche fisio logico
che a distanza di molti anni non si possano ricorda re alla
perfezione determinati particolari, anche per quant o riguarda
la quantificazione dei tempi.
Il concetto che comunque mi pare ha voluto esprimer e è che
abbiano fatto abbastanza celermente, appunto grazie all'uso
delle corsie preferenziali, del lampeggiante e tutt o.
Circa i tempi...
AVV. GIUDICE: Sì, Presidente, la mia domanda era legata a
questo.
Se hanno fatto abbastanza celermente in un tragitto che
all'andata è stato di 30 minuti, non mi spiegavo co me al
ritorno potesse essere di due ore, questo è il disc orso.
Lei ha centrato perfettamente il senso della mia do manda.
DICH – CASAMENTI: Sì, comunque... perché io volevo dire che
alle 19.00 forse eravamo già in ufficio, è quello i nfatti il
discorso.
Quindi... al ritorno abbiamo fatto più velocemente.
AVV. GIUDICE: Ho capito.
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Quante volte ha visto il Maggiore Berriola, si rico rda perché
sono passati 8 anni.
DICH – CASAMENTI: Glielo ho detto.
Ho risposto prima, no?
Ho detto un paio di volte, tre, quattro volte.
AVV. GIUDICE: E gliela rifaccio, la domanda se è ammessa...
DICH – CASAMENTI: Tre o quattro volte.
AVV. GIUDICE: Quanto?
DICH – CASAMENTI: Tre o quattro volte.
AVV. GIUDICE: Tre o quattro volte.
DICH – CASAMENTI: Sì.
AVV. GIUDICE: Si ricorda in che circostanza?
Una è stata questa di Pomezia, l'altra sarebbe stat a quella
della eventuale consegna degli assegni e le altre?
DICH – CASAMENTI: Una volta con Placidi quando me l'ha
presentato e la seconda volta quando entrò con la s ua
autovettura dentro al Commissariato per parcheggiar la.
AVV. GIUDICE: Quand'è l'ultima volta che lo ha visto?
DICH – CASAMENTI: Adesso non ricordo se era appunto il fatto
dell'incontro a Pomezia o degli assegni.
Adesso... una delle due comunque sia.
Penso che comunque... sì, l'ultima volta è stata de l Mercedes,
quando abbiamo avuto l'incontro al Selene.
Dovrebbe essere questo.
AVV. GIUDICE: L'incontro al Selene è stata l'ultima volta che
lei...
DICH – CASAMENTI: Sì, sì, confermo.
AVV. GIUDICE: E lei lo colloca nell'estate del 2004.
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DICH – CASAMENTI: Sì, credo di sì.
AVV. GIUDICE: Lei ha poi più sentire parlare di questi assegni
che avreste consegnato al Berriola?
DICH – CASAMENTI: No.
AVV. GIUDICE: L'Hotel Selene rispetto alla Pontina dov'è?
DICH – CASAMENTI: E' lì sotto, è proprio sotto, è proprio
adiacente.
AVV. GIUDICE: Adiacente da che parte?
DICH – CASAMENTI: Pomezia.
Proprio nella...
AVV. GIUDICE: Da che parte, è Pomezia...
DICH – CASAMENTI: Andando verso Latina, l'Hotel Selene rimane
sulla sinistra.
Quindi si deve uscire sulla destra, girare sotto un ponte e si
trova davanti.
AVV. GIUDICE: Ci si trova davanti dopo lo svincolo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei conosce... forse è quello di cui
parlava prima, conosce l'Entreprise Development Ser vice?
Una società...
DICH – SUCCU: Solo di nome, ho sentito nominare una cosa così.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi...
DICH – SUCCU: Ho sentito nominare una cosa del genere, però
non ricordo...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei sa di essere stato amministratore
di questa società?
DICH – SUCCU: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' mai stato amministratore di questa
società?
DICH – SUCCU: No, le sto dicendo l'ho sentita nominare, ma non
ricordo di essere...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi perché quella di cui abbiamo
parlato oggi è la Telefox.
DICH – SUCCU: ... stato socio o partecipe di quell'azione.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quella società a cui ho fatto
riferimento prima, qual era, ce la può ripetere gen tilmente?
DICH – SUCCU: La Telefox?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, quella di prima a cui ha fatto
riferimento lei.
Lei ha fatto riferimento a un'altra società.
DICH – SUCCU: Enne (incomprensibile) Occasioni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Enne?
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DICH – SUCCU: Autoccasioni.
Enne Autoccasioni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi l'Entreprises Service
Development non l'ha mai sentita.
DICH – SUCCU: Ho detto l'ho sentita ma non credo...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non sa che attività ha svolto per
questa società.
DICH – SUCCU: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sa se è un'attività attiva, se è
fallita, sa che attività è?
DICH – SUCCU: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non lo sa.
Poi produrremo, Presidente, documentazione relativa alla
qualità di amministratore del Succu anche per quest a società
Entreprise Service.
Risulta fallita dall'ottobre 2002, è in corso il fa llimento
dall'ottobre 2002.
Grazie, non ci sono altre domande.
T: Se non ci sono altre domande, allora grazie, può a ndare.
A QUESTO PUNTO IL TRIBUNALE, SENTITE LE PARTE, RINV IA PER IL
PROSIEGUO DELL'ISTRUTTORIA DIBATTIMENTALE, L'ESCUSS IONE DEI
TESTI, IN PARTICOLARE QUELLI INDICATI DAL PM, ALL'U DIENZA DEL
24 GIUGNO 2011, ORE DI RITO, AULA OCCORSIO.
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Il presente verbale, redatto a cura di ART.CO. COOP . SOC., è composto da n° 112 PAGINE per un totale di caratter i (spazi inclusi): n. 133.188. L'ausiliario tecnico: Emma Recchia Il redattore: Monica Magistro Firma del redattore