-
Møte onsdag den 5. desember 2012 kl. 10
President: D a g Te r j e A n d e r s e n
D a g s o r d e n (nr. 26):
1. Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om be-vilgninger på
statsbudsjettet for 2013, kapitler underHelse- og
omsorgsdepartementet (rammeområde 15)(Innst. 11 S (2012–2013), jf.
Prop. 1 S (2012–2013) ogProp. 1 S Tillegg 1 (2012–2013))
2. Innstilling fra arbeids- og sosialkomiteen om bevilg-ninger
på statsbudsjettet for 2013, kapitler under Ar-beidsdepartementet,
Barne-, likestillings- og inklu-deringsdepartementet og Fiskeri- og
kystdepartemen-tet (rammeområde 7)(Innst. 15 S (2012–2013), jf.
Prop. 1 S (2012–2013) ogProp. 1 S Tillegg 1 (2012–2013))
3. Innstilling fra arbeids- og sosialkomiteen om gjennom-føring
i norsk rett av EØS-avtalen vedlegg V punkt2 (forordning (EU) nr.
492/2011) om fri rørsle av ar-beidstakarar innanfor EØS-området
(EØS-arbeidsta-karlova)(Innst. 82 L (2012–2013), jf. Prop. 152 L
(2011–2012))
4. Innstilling fra arbeids- og sosialkomiteen om samtykketil
godkjenning av EØS-komiteens vedtak nr. 52/2012av 30. mars 2012 om
innlemming i EØS-avtalen av for-ordning (EU) nr. 492/2011 om fri
rørsle av arbeidsta-karar innanfor Unionen(Innst. 81 S (2012–2013),
jf. Prop. 135 S (2011–2012))
5. Innstilling fra arbeids- og sosialkomiteen om samtyk-ke til
inngåelse av avtale om sosial trygd mellom Norgeog Canada av 20.
juni 2012(Innst. 53 S (2012–2013), jf. Prop. 146 S (2011–2012))
6. Innstilling fra arbeids- og sosialkomiteen om
represen-tantforslag fra stortingsrepresentantene Erna
Solberg,Torbjørn Røe Isaksen, Sylvi Graham, Bjørn Lødemelog Sonja
Irene Sjøli om aktivitetsplikt for sosialhjelps-mottakere og
forsterket oppfølging for sosialhjelps-mottakere under 26 år(Innst.
54 S (2012–2013), jf. Dokument 8:119 S(2011–2012))
7. Referat
Presidenten: Den innkalte vararepresentant for Buske-rud fylke,
Kjell Børre Hansen, har tatt sete.
Fra Fremskrittspartiets stortingsgruppe foreligger søk-nad om
sykepermisjon for representanten Jon Jæger Gås-vatn i tiden fra og
med 5. desember og inntil videre.
Denne søknad foreslås behandlet straks og innvil-get. – Det
anses vedtatt.
Fra første vararepresentant for Østfold fylke, ErlendWiborg,
foreligger søknad om fritak for å møte i Stortingeti dagene 5. og
6. desember under representanten Jon JægerGåsvatns permisjon, av
velferdsgrunner.
Fra andre vararepresentant for Østfold fylke, MonicaCarmen
Gåsvatn foreligger søknad om fritak for å møte iStortinget i dagene
5. og 6. desember under representantenJon Jæger Gåsvatns permisjon,
på grunn av sykdom.
Etter forslag fra presidenten ble enstemmig besluttet:1.
Søknadene behandles straks og innvilges.2. Følgende
vararepresentanter innkalles for å møte i per-
misjonstiden:For Østfold fylke: Leif Willy Eriksen i dagene 5.
og6. desember og Erlend Wiborg i tiden fra og med7. desember og
inntil videre
Presidenten: Leif Willy Eriksen er til stede og vil tasete.
Før sakene på dagens kart tas opp til behandling, vilpresidenten
informere om at møtet forsetter utover kl. 16til dagens kart er
ferdigbehandlet.
S a k n r . 1 [10:01:17]
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om bevilg-ninger på
statsbudsjettet for 2013, kapitler under Hel-se- og
omsorgsdepartementet (rammeområde 15) (Innst.11 S (2012–2013), jf.
Prop. 1 S (2012–2013) og Prop. 1 STillegg 1 (2012–2013))
Presidenten: Etter ønske fra helse- og omsorgskomi-teen vil
presidenten foreslå at debatten blir begrenset til1 time og 50
minutter, og at taletiden blir fordelt slik pågruppene:
Arbeiderpartiet 35 minutter, Fremskrittspartiet 20 mi-nutter,
Høyre 15 minutter, Sosialistisk Venstreparti 10 mi-nutter,
Senterpartiet 10 minutter, Kristelig Folkeparti10 minutter og
Venstre 10 minutter.
Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt anledningtil
replikkordskifte på inntil tre replikker med svar etterinnlegg fra
hovedtalerne fra hver partigruppe og inntil femreplikker med svar
etter medlem av regjeringen innenforden fordelte taletid.
Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på
ta-lerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil3
minutter.
– Det anses vedtatt.
Bent Høie (H) [10:02:32] (komiteens leder):
Åretsbudsjettinnstilling er preget av et klarere skille mellom
re-gjeringspartiene på den ene siden og en samlet opposisjonpå den
andre.
Jeg vil i mitt innlegg konsentrere meg om hva
Høyre,Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti og Venstre er
enigeom. Jeg mener det sier mye om hvilke endringer som vilkomme i
helsepolitikken ved et regjeringsskifte neste høst.
Enigheten handler ikke bare om spredte enkeltpunkter,men
omhandler alle deler av helsetjenesten, prioriteringerog
systemendringer.
Jeg mener at enigheten kan grupperes under tre
hoved-overskrifter: Et moderne helsevesen, bedre og mer
demo-kratisk styring, og det aller viktigste: en klarere
priorite-ring av de pasientene som sitter nederst ved bordet.
Jeg mener at foretaksreformen har gitt positive resul-tater når
en sammenlikner med hvordan det var da 19
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
1046 2012
-
fylkeskommuner hadde ansvaret for spesialisthelsetjenes-ten. Men
det er mulig å gjøre det bedre, og på noenområder har en blitt
hengende etter.
Dagens investeringsregime hindrer nødvendige inves-teringer i
moderne sykehusbygg. I Oslo er dette kritisk. Detskyldes både
manglende vedlikehold, mange gamle byg-ninger, sterk
befolkningsvekst og fusjonen av sykehusene.Andre steder, som i
Stavanger, vil det bli kritisk hvis da-gens regime skal sette
rammene for planleggingen av nyesykehus.
Når det gjelder IKT og medisinsk-teknisk utstyr, ersituasjonen
ulik i ulike deler av landet. Noen steder erhelseforetakene godt
rustet, andre steder ikke. Noen ste-der er kommunene koblet på, men
de fleste stedene er dedet ikke. Dessuten vil det være behov for å
få dette til åhenge sammen nasjonalt, ikke bare innenfor den
enkelteregion.
Organiseringen henger også igjen i gamle systemer.
Pa-sientflyten i sykehusene er derfor ofte dårlig, og det
skjeralvorlige feil som følge av at pasientene sendes fram
ogtilbake, spesielt innenfor kreftdiagnostisering.
På disse områdene har opposisjonen nye ideer og bedreløsninger i
budsjettinnstillingen. Vi foreslår å endre inves-teringsregimet for
de store sykehusinvesteringene, vi harforeslått en egen
finansieringsordning for IKT- infrastruk-tur i sykehusene og i
kommunene, og vi foreslår egnediagnosesentre, som vil sikre at de
fleste pasientene fåravklart sin diagnose raskere og kan komme i
gang med be-handlingen. Et mer moderne helsevesen vil gi velferd
somvirker.
Oppdelingen i fire helseregioner med stor makt har førttil at
det fortsatt er ulikhet i hvordan den nasjonale helse-politikken
tolkes og utføres i landsdelene. Det har skjeddstore endringer i
sykehusstruktur og innhold i helsetje-nesten. Men helse er
politikk. Befolkningen reagerer der-for med rette på at viktige
endringer blir gjort uten at enkan stille folkevalgte til ansvar.
De lokale sykehusstyre-ne – HF-ene – opplever at de styres i detalj
av det regionalenivået. Lederne sitter langt vekk fra dem som
arbeider medpasientene.
Opposisjonen foreslår å etablere en operativ nasjo-nal helse- og
sykehusplan. Den skal inneholde bl.a. mi-nimumskrav til hvilke
nøkkelfunksjoner som må være tilstede i de ulike sykehustypene og i
landsdelene. Når detgjelder kvalitetskrav, må det sikres en
nasjonal samord-ning av viktige funksjoner, f.eks.
IKT-infrastruktur, over-sikt over og prioritering av større
investeringer og behovfor nye sykehus.
Fremskrittspartiet, Høyre og Kristelig Folkeparti erogså enige
om å legge ned de regionale helseforetakene ogflytte mer makt til
sykehusene lokalt. Det er i overkant av20 sykehus – HF-er – i
Norge, og vi ønsker å gjøre demmer selvstendige og desentralisere
ressurser og makt frade regionale helseforetakene til disse styrene
og til ledernelokalt.
Mer enn 13 ganger har vi tatt opp i Stortinget mang-lende
planlegging og situasjonen vi har i forbindelse
medhovedstadsprosessen. Hver gang har vi fått som svar
fraregjeringen at alt har vært under kontroll – de har fulgt
prosessen nøye, og alle risikomomenter har blitt
håndtertfortløpende. Nå har vi fått vite at dette ikke var riktig,
ogpipen har fått en annen lyd. Regjeringen sviktet i
eieropp-følgingen, risikomomenter ble ikke håndtert
tilstrekkelig.En hadde ikke kontroll. Vi er kjent med at pasienter
erblitt skadet og har mistet livet på sykehusene i denne pe-rioden,
og ansatte, pasientombud og pårørende setter dettei sammenheng med
disse endringene.
En samlet opposisjon krever en uavhengig gransking
avhovedstadsprosessen. Pasienter, pårørende og ansatte harkrav på å
få vite om manglende planlegging og rammenefor fusjonen har gått ut
over pasientsikkerheten. Samfun-net har behov for å lære av de
feilene som er gjort.
Helse- og omsorgsministeren krever åpenhet om syke-husenes feil.
Det er positivt. Men tør regjeringen å få åpen-het om feil som
regjeringen kan ha ansvaret for, og somkan ha gått ut over
pasientene?
Det viktigste som samler opposisjonen, er imidlertid enklar
prioritering av de pasientene som sitter nederst ved
dethelsepolitiske bordet i dag – rusavhengige, psykisk syke
ogmennesker med kroniske sykdommer som har behov forrehabilitering,
eldre som venter på sykehjemsplass, og desom har behov for en
verdig avslutning på livet.
Mens den rød-grønne regjeringen har ansvaret for attykkelsen på
lommeboken betyr mer for hvilken helse-hjelp en får, prioriterer
opposisjonen å løfte de svakestepasientene.
I år har regjeringen gitt de rusavhengige en trippel-smell. I
2012 fjernet de regelen som skal sikre større veksti
behandlingstilbudet til rusavhengige i spesialisthelsetje-nesten, i
2013 fjerner de 330 mill. kr som går øremerkettil tilbudet til
rusavhengige i kommunene, og så legger defram en rusmelding uten
ambisjoner for framtiden. Nå servi at gode rusinstitusjoner som
gjennom år har hatt goderesultater, legges ned, selv om nærmere 3
000 står i kø, ogmange ønsker seg akkurat til disse
institusjonene.
Opposisjonen foreslår at rusavhengige skal prioriteresav
sykehusene. Vi bevilger penger for å opprettholde
godebehandlingsinstitusjoner, og vi øremerker penger, slik
atkommunene kan gi et tilbud før og etter behandling. Såkommer vi
til å løfte ambisjonene ytterligere når vi skalbehandle
stortingsmeldingen om rus.
Kronisk syke og mennesker som har vært igjennomstore
operasjoner, får ofte god hjelp med selve sykdom-men, men de får
ikke god nok hjelp til å leve med sykdom-men eller til å komme
tilbake til livet. I år måtte pasient-organisasjonene bruke krefter
på å slåss mot regjeringenskutt i behandlingsreiser, og de vant
fram. Men de burde joha vunnet fram med det som en samlet
opposisjon fore-slår, nemlig en egen opptrappingsplan for
rehabilitering oghabilitering.
I helgen leste vi i VG om Inger-Johanne Martens oghennes siste
dager før døden – en fortelling som grepmange. Vi må tørre å snakke
om døden. Men vi må ogsåerkjenne at Norge henger etter når det
gjelder å gi folk mu-ligheten for en verdig død. Vi er alle
forskjellige, også heltinn i døden.
Det betyr at det er behov for et mangfold av tilbud. Hos-pice er
en del av dette mangfoldet. Det finnes i våre nabo-
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
10472012
-
land, men det er nesten ikke-eksisterende her i Norge. Vimangler
kompetanse og tilbud til barn og palliasjon.
Skal vi nå målet om full sykehjemsdekning, er detbehov for at
det blir like enkelt for private å delta i dennedugnaden som det
var da en skulle ha full barnehagedek-ning.
I Norge har vi et godt helsevesen der mange får hjelp.Trygghet
for hjelp når en har behov for behandling og om-sorg, er en
bærebjelke i den norske velferdsmodellen. Sam-tidig er det sånn at
mange av dem som har størst behov forhjelp, ikke får det de har
krav på. Dette er alvorlig.
Rusavhengige og psykisk syke får ikke god nok hjelp.Helsevesenet
redder mange liv, men svikter ofte når det erbehov for
rehabilitering og habilitering for å få livet tilba-ke.
Kreftpasienter opplever at det tar for lang tid å få dia-gnose, og
de mangler tilgang på nyere behandlingsmeto-der. Mange venter lenge
på enkle inngrep, selv om det erledig kapasitet hos private. Altfor
mange blir skadet og dørsom følge av feil og mangler i
helsevesenet.
Høyre ønsker å ta vare på verdien av at alle har rett tildet
samme helsetilbudet, uavhengig av økonomi. Det er enviktig del av
den nordiske modellen. Skal vi lykkes medå hjelpe de pasientene som
er svakest, som i dag sitternederst ved det helsepolitiske bordet,
skal vi gi alle mulig-heten til lik helsehjelp, uavhengig av
tykkelsen på lomme-boken, skal vi få et mer moderne helsevesen, er
det behovfor nye ideer og bedre løsninger. Jeg mener at det i
inn-stillingen i dag kommer klart fram at opposisjonen samletpeker
ut en annen retning som nettopp ville ha løst
disseutfordringene.
Presidenten: Det blir replikkordskifte.
Tove Karoline Knutsen (A) [10:12:04]: Høyre vil haen nasjonal
sykehusplan som skal vedtas av Stortinget.Det betyr et konkret kart
over landets sykehus, et definertinnhold i sykehusene og en klar
minstestandard.
Men Høyre forteller bare halve sannheten, for ved sidenav en
politisk styrt offentlig sykehussektor vil Høyre haet frislipp av
privat, kommersiell sykehusdrift der f.eks.store, internasjonale
konsern med adresse i skatteparadiskan slå seg ned der de sjøl vil,
behandle de pasientene definner mest lønnsomme – og så, dersom de
er godkjente,sende regninga til det offentlige.
Spørsmålet er: Hva er vitsen med en nasjonal syke-husplan når
det bare er de offentlige sykehusene som skalinngå i denne planen,
mens de private, kommersielle skalfå gjøre akkurat som de sjøl vil
– slå seg ned der de vil,behandle dem de vil, på fellesskapets
regning?
Bent Høie (H) [10:12:57]: I motsetning til den nåvæ-rende
regjering har ikke Høyre planer om å fjerne godkjen-ningsordningen
for private sykehus. Det betyr at privatesykehus med Høyre i
regjering fortsatt må gå gjennom enoffentlig godkjenning som sikrer
at de har en kvalitet og ettilbud som er til det beste for
pasientene.
Så er det sånn at 80 pst. av pasientene som behandles iNorge,
behandles akutt, og det skjer på de offentlige syke-husene. Det
betyr at i all hovedsak vil alle pasienter i Norge
få løst hoveddelen av sine helseutfordringer i det offentli-ge
helsevesenet. Som representanten hørte i mitt innlegg,gjelder våre
ambisjoner først og fremst hvordan vi skal ut-vikle det offentlige
helsevesenet. Men så mener vi at pri-vate, hvis pasienten får
muligheten til å velge, kan være enviktig bidragsyter til å gi folk
raskere helsehjelp og ikkeminst ta de områdene der det oppstår
køer. Det var en suk-sess sist Høyre satt i regjering, og det
kommer til å bli ensuksess igjen.
Audun Lysbakken (SV) [10:14:14]: Vi merker oss joat i den
enigheten som er lagt fram fra opposisjonspartie-ne, inngår ikke
enighet om det som er det mest radikale ogdramatiske forslaget til
Høyre, nemlig det såkalte frie be-handlingsvalget, som vil være en
åpning for en massiv pri-vatisering i det norske helsevesenet. Vi
vet at private, kom-mersielle tilbud i helsevesenet i stor grad
retter seg inn motå ta den typen behandlinger, inngrep og diagnoser
som ermest lønnsomme.
Kan representanten Høie forklare oss hvordan Høyreskal oppnå en
styrking av situasjonen for de mest margina-liserte pasientene, med
de mest kompliserte og ulønnsom-me lidelsene, når man samtidig vil
lage en ordning somautomatisk fører til at mer av budsjettene vil
bli brukt til åbehandle de pasientene som lønner seg, først?
Bent Høie (H) [10:15:10]: Dette innlegget kunne værtholdt av SV
da Høyre fikk gjennomslag for fritt sykehus-valg – det kunne vært
holdt av SV da Høyre fikk gjennom-slag for individuelle,
medisinskfastsatte tidsfrister. Dentype innvending har SV alltid
kommet med når Høyre harforeslått å støtte pasientens rettigheter –
og SV har alltidtatt feil.
Det som også er tilfellet, er at de pasientene som harmest behov
for fritt behandlingsvalg, nettopp er de pasien-tene som jeg
snakket mest om i mitt innlegg – de rusav-hengige, som med Høyres
opplegg fortsatt kunne valgt åfå behandling på Phoenix Haga. Det
betyr at det reelt setthadde reddet denne institusjonen, i
motsetning til de rød-grønne helsepolitikerne som stiller opp med
blomster, mensom i realiteten ikke gjør noe. Det har vært størst
behovfor tilbud til jenter med spiseforstyrrelser, som da kunne
hareist fra hele landet til de beste institusjonene vi har på
detområdet. De blir i dag nektet på grunn av regiongrensene.Ikke
minst hadde det hatt stor betydning for alle de psykisksyke som
står i kø, der det offentlige tilbudet er altfor liteeffektivt.
Kjersti Toppe (Sp) [10:16:23]: Bruken av private
hel-seforsikringar i Norden har historisk sett hatt eit oppsvingnår
høgresida har hatt makta. I dag ligg Noreg faktisk be-tydelig bak
våre nordiske naboland på dette området, ogberre ein liten brøkdel
av slike helseforsikringar blir teiknaav privatpersonar her i
landet.
Dette står i kontrast til Høgres påstand om at vi er påfull veg
inn i eit klassedelt samfunn der folk truleg ser segnøydde til å ha
forsikringar for å få helsehjelp. Sanninga erat dei aller fleste
private helseforsikringar vi har i Noreg,er inngåtte av bedrifter
som bruker slike ordningar først
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
1048 2012
-
og fremst for å trekkja til seg attraktivt
kompetanseperso-nell.
I 2003 innførte den borgarlege regjeringa, med
Høgresfinansminister i spissen, skattefritak for bedriftskjøpte
hel-seforsikringar. Då er spørsmålet: Kvifor seier Høgre i dagat
ein er imot private helseforsikringar, mens ein i 2003innførte
skattefritak for nettopp å stimulera til kjøp av deisame
forsikringane?
Bent Høie (H) [10:17:26]: Det må være en misforstå-else. Høyre
er ikke imot private helseforsikringer, men vier imot et helsevesen
som fører til at folk får behov for pri-vate helseforsikringer. Der
ser vi at den rød-grønne helse-politikken har økt behovet for
private helseforsikringer,enten de tegnes direkte privat eller de
tegnes gjennom be-drift. Dette tegnes i bedrift, og bedriftene
svarer som etresultat av at det er noe de ansatte ønsker. Det er
ikkeet luksusgode, som representanten Toppe prøver å fram-stille
det som: Den største aktøren på dette området sierat siden 2011 har
27 pst. av deres kunder, uavhengig avom de er bedriftskunder eller
enkeltindividkunder, brukthelseforsikringen for å få nødvendig
helsehjelp.
Istedenfor å angripe Høyre, burde en representant somToppe være
dypt bekymret for at regjeringen selv, på spørs-mål fra Høyre,
svarer at i løpet av neste år vil om lag 50 000flere tegne private
helseforsikringer. Det er et tegn på atfolk føler et behov fordi de
ikke får nødvendig helsehjelpi det offentlige helsevesenet. Den
gruppen som imidlertidbruker mest private, er den som betaler av
egen lomme.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme.
Thomas Breen (A) [10:18:46]: Gode helse- og om-sorgstjenester er
et viktig fundament i en trygg velferds-stat. I en tid hvor mange
land er nødt til å stramme innpå velferdsgodene har vi fremmet et
budsjettforslag for åfornye, forsterke og videreutvikle de
offentlige velferds-ordningene. Det kan vi gjøre fordi vi over år
har ført enansvarlig økonomisk politikk med vekt på langsiktig
for-valtning av nasjonalformuen, samtidig som vi stadig setternye
rekorder i antall sysselsatte i landet.
Dette er også den direkte årsaken til at vi neste årfår den
sterkeste budsjetterte veksten i pasientbehandlingnoensinne. Med
det vil vi styrke behandlingskapasiteten,slik at ventetiden
fortsatt reduseres – vi vil sette pasienteni sentrum, øke kvalitet
og pasientsikkerhet, slik vi utdyperdet i en stortingsmelding som
kommer førstkommende fre-dag. Vi vil lage gode systemer for rask
innføring av nyebehandlingsformer og medisinsk-teknisk utstyr,
samtidigsom vi sikrer god samhandling og bruk av IKT, slik
viomtaler i stortingsmeldingen som kom sist fredag.
Videre styrker vi budsjettet for eldreomsorgen medsamlet 188
mill. kr for å følge opp Omsorgsplan 2015,og vi følger også opp med
drift til kommunene gjennomkommuneproposisjonen.
Samhandlingsreformen styrkes også ytterligere med140 mill. kr
for å forebygge mer og behandle tidligere.Dette betyr at vi med
dette budsjettet, vil skape mer hel-hetlige og sammenhengende
tjenester for pasientene. Vi
vil styrke helse- og omsorgstjenestene der folk bor, ogvi
styrker våre gode fagmiljøer samtidig som kapasite-ten økes med en
historisk vekst i pasientbehandlinger vedsykehusene.
Slik bruker vi de store pengene på de store oppgavene.Vi har de
siste årene hatt en fantastisk reise i resulta-
ter ved behandling av alvorlig sykdom. Norge har gått fraå være
middels på overlevelse av alvorlig sykdom til å bliblant de beste –
bare på de siste ti årene. Vi har mye å værestolt av. Men det er
fortsatt ting å ta tak i. Det er nettopp detdenne regjeringen til
stadighet gjør: tar tak for at vi skal gåtryggere inn i
framtiden.
Vi beveger oss nå inn i et landskap hvor befolknin-gen blir
stadig eldre. Dette utfordrer samfunnets evne til åopprettholde
velferden. Den utfordringen må møtes førstog fremst med mer
forebygging, tidligere behandling, nyebehandlingsmetoder og bedre
samhandling. Kort sagt: LaSamhandlingsreformen få virke. Vi må
klare å ruste opptjenestene for å komme tidligere inn i
sykdomsforløp, sam-tidig som hver enkelt av oss må kunne ta større
ansvar foregen helse.
Vi må sørge for at de varme hendene blir brukt slik atde kan gi
mest mulig god omsorg, men også slik at denenkelte pasient kan
styrke sin egenomsorg.
I det samme landskapet ser vi at vår idé om en rettfer-dig
fordeling av helse og helsetjenester i befolkningen ut-fordres.
Mitt svar på det er at helsetjenesten må være tuf-tet på gode
helsefaglige prioriteringer på riktig nivå utførtav fagfolk, en
hensiktsmessig organisering som understøt-ter både helhet,
samarbeid og en geografisk likeverdig for-deling av
helsetjenestene, og en tydelig overordnet rammestyrt av
politikere.
Folks forventninger vil antakelig alltid være større ennhva
helsetjenesten klarer å bidra med. Derfor kommer vitil å måtte
gjøre tydeligere helseprioriteringer enn det vihar gjort til nå. Vi
vet at helsepersonell står i vanskeligeprioriteringer hele tiden. Å
prioritere er krevende, og kan-skje er det noe som politikere ikke
har vært modige nok tilå gjøre. Å si nei til noen er sjelden
populært. Men å prio-ritere er å sette pasienter på vent i en etisk
riktig rekke-følge. Den pasienten som trenger det mest, får
behandlingførst. Samtidig vil vi ikke at pasienter skal bli
overbehand-let – eller unødvendig behandlet. Prioriteringsdebatten
vilutfordre oss, og vi bør ta debatten på største alvor. Jeg
vilgjøre Inge Lønnings ord til mine. Da han var leder av detsiste
prioriteringsutvalget, sa han:
«(…) må helsesektoren konkurrere med andre sek-torer om
arbeidskraft og andre ressurser. Selv i et riktland som Norge vil
det ikke være mulig å etterkommealle ønsker om diagnostikk og
behandling».– Kloke ord til ettertanke.Til slutt vil jeg bare nevne
en svært grunnleggende
ideologisk debatt som viser at vi står overfor et ty-delig
retningsvalg i 2013: privatisering av helsetjenes-ten. Den
langsiktige konsekvensen av Høyres og Frem-skrittspartiets
helsepolitikk er en privatisert helsetjenestemed økte forskjeller.
Det vil vi ikke ha. Den debat-ten er altså knyttet til
prioritering, men siden jeg ikkerekker å komme inn på det i dette
innlegget, får jeg
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
10492012
-
komme tilbake til den problemstillingen i mitt neste
inn-legg.
Presidenten: Det blir replikkordskifte.
Per Arne Olsen (FrP) [10:23:33]: Jeg har også lysttil å forfølge
dette med ideologi. For Fremskrittspartiet eret av de viktigste
ideologiske elementene faktisk å starteder det er viktigst, nemlig
med dem som sitter nederst vedbordet, de som sliter mest. I den
anledning har jeg lyst tilå spørre litt om rusomsorgen. Vi ser i
disse tider – det erogså adressert i budsjettet – at gode,
velfungerende rus-institusjoner taper anbudsprosesser og må kanskje
leggesned. Det er rusinstitusjoner som har veldig gode resulta-ter,
og grunnen til at de taper er rett og slett at resultateneikke
vektlegges når anbudene legges ut. For eksempel harPhoenix Haga og
Nybøle resultater hvor man viser rusfri-het etter tre år – 70 pst.
er rusfri etter tre år. Det må, slikFremskrittspartiet ser det,
være et viktig kriterium.
Mitt spørsmål blir da: Hvorfor er ikke resultatoppnåel-se,
nemlig rusfrihet, et viktig kriterium når denne regjerin-gen skal
velge hvem man vil benytte.
Thomas Breen (A) [10:24:35]: Det er alltid hyggeligå bli
utfordret på ideologiske perspektiver fra Fremskritts-partiet. Det
tror jeg Fremskrittspartiet liker, og det tror jegogså at
arbeiderpartirepresentanter liker veldig godt.
Når det kommer til ideologi i helsedebatten, må manstarte med
hvordan man skal bruke de største pengene iframtiden. Vi i
Arbeiderpartiet, som et ansvarlig parti, kanikke late som om
ressursene er utømmelige. Derfor måman ta noen standpunkter når det
gjelder hvordan man skalbruke de felles ressursene man har i
samfunnet, på bestmulig måte. Det betyr også at vi, i motsetning
til Frem-skrittspartiet, velger å ikke satse på skattelettelser til
demsom har mest fra før. Det er hovedprioritet i våre budsjet-ter.
Til neste år legger vi opp til å bruke penger på en måtesom gjør at
velferden kan styrkes. Vi har et historisk løft iantall
pasientbehandlinger på vårt budsjett for neste år. Detklarer vi kun
fordi vi evner å prioritere ideologisk, nemligat vi ønsker å
prioritere å bygge ut velferden på et offentligfundament og ikke gi
skatteletter til dem som har mest frafør.
Sonja Irene Sjøli (H) [10:25:43]: Det var ikke myesvar på
spørsmålet, men jeg skal ikke blande meg inn i det.
Stortinget vedtok den 17. juni 2011 å be regjeringen ut-rede
rettighetsfesting av brukerstyrt personlig assistent ograskt komme
tilbake til Stortinget med et lovforslag. Re-presentanten
Hagebakken, Breens forgjenger i komiteen,uttalte på spørsmål om hva
«raskt» innebar at han menteraskest mulig, og i alle fall i løpet
av våren 2012.
Nå har det snart gått enda et år. Når kan vi forvente å fåen sak
om rettighetsfesting av BPA, slik Stortinget har bedtom?
Thomas Breen (A) [10:26:23]: Jeg anser representan-ten
Hagebakken som en særdeles klok mann. Hvis hanhadde fått bestemme
dette helt alene, er jeg sikker på at
han hadde klart å komme tilbake til Stortinget innen
dentidsfristen han selv nevnte.
Så har debatten vist seg å ha mange fasetter. Vi haddeen stor
debatt med KS og også interne prioriteringer omhvordan man skal
legge opp BPA-ordningen. Det handlerom hvor rettigheten skal treffe
inn i forhold til antall timer,og det handler om hvordan kommunene
skal klare å møtedette. Det handler også om hvordan man skal
imøtekommedet som var Stortingets vedtak i utgangspunktet, at
detteskal være en provenynøytral ordning. Der må jeg si at vihar
hatt mange runder, bl.a. med KS, for å finne ut hvorinnslagspunktet
for en provenynøytral ordning er, og hvordet bikker over til å bli
en ekstra utgift for kommunene.
Vi har stor respekt for at kommunene ikke ønsker å fånye
oppgaver som vil føre til nye utgifter som ikke dekkesinn.
Når det er sagt, er jeg ganske sikker på at vi lander densaken
nå i nær framtid. Så får vi se i hvor nær framtid detblir. Jeg
tipper at saken i løpet av noen få måneder er ute tilhøring.
Presidenten: Tiden var godt og vel ute – da er dersnakk om
taletiden.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [10:27:44]: Jeg kjen-ner
representanten Breen som en representant med et bren-nende hjerte
for rusbehandling. Det er ikke så rart siden ar-beiderbevegelsen og
lekmannsbevegelsen møtes her – ogbør møtes oftere i disse
sakene.
Representanten Breen sier i sitt innlegg at det budsjet-tet vi
behandler nå, er en forsterkning og en videreutviklingav
helsetjenesten.
Mitt spørsmål til Breen er: Hvordan skal regjerin-gen forsterke
behandlingen av rusmisbrukere og mennes-ker med psykiske problemer
når disse ikke skal prioriteresforan i køen i forhold til mennesker
med somatiske proble-mer – siden regjeringen ikke ønsker den
prioriteringenlenger?
Thomas Breen (A) [10:28:37]: Det er sånn at vi nåhar et tiår bak
oss hvor man har prioritert rus og psykiatriforan somatikken. Det
er klart at når man gjennom ti år for-fordeler et spesielt
helsefelt, får man etter hvert en muligskjevhet.
Det vi nå sier i vårt budsjett, er at vi har en historisk
sat-sing på pasientbehandling uten å prioritere pasientgrupperforan
andre. Grunnen til det er flerdelt. Det ene er at det ergrunn til å
stille spørsmål ved den kvaliteten vi har bygdopp gjennom
rusløftet. Får man nok igjen for den satsin-gen man faktisk har
lagt inn i forhold til antall plasser – øk-ning i rusfeltet? Er
kvaliteten god nok, eller bør vi nå ta enpause og se på resultater
av det vi har gjort, før vi går inn ien ytterligere ny satsing? Mye
tyder på at ting kunne værtkvalitetsmessig bedre i
rusbehandlingen.
Samtidig har regjeringen ambisjoner på andre felt ennrus og
psykiatri. Vi ønsker f.eks. at kreftstrategien skalkunne
gjennomføres uten å få kritikk fra opposisjonen forat vi har
ambisiøse mål om 20 dager fra man oppdagersykdom til man starter
behandlingen.
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
1050 2012
-
Presidenten: Replikkordskiftet er over.
Per Arne Olsen (FrP) [10:30:10]: Fremskrittspartietsutgangspunkt
er, som alltid, å gjøre et godt norsk helse-vesen enda bedre: ta
vare på dem som faller utenfor, demsom sitter nederst ved bordet,
dem som står i kø, og ikkeminst å arbeide for en ansvarlig helhet.
Å forebygge og re-habilitere er nemlig så viktig at det ikke holder
med bareord, men det krever handlekraft, satsing og ressurser.
Viser fortsatt med bekymring på utviklingen knyttet til
sy-kehusenes omstillingsutfordringer, økonomi,
ventelister,pasientsikkerhet og ikke minst utstyrssituasjonen.
Derfor er vårt utgangspunkt for budsjettet ønsket om ethelhetlig
helsevesen, og det er viktig at de forskjellige in-stitusjonene og
helsenivåene samarbeider godt for å sikreat pasientene får den
hjelp de trenger, der de trenger det,når de trenger det. Derfor
satser vi helhetlig både innenforordinære spesialisthelsetjenester,
og også innenfor rehabi-litering, psykiatri og ikke minst innenfor
rusomsorgen. Deter uholdbart at om lag 250 000 mennesker fortsatt
står ihelsekø. Dette henger sammen med de økonomiske ram-mene, men
selvfølgelig også med hvordan vi organisererdet norske
helsevesenet.
Dette er bakgrunnen for vårt ønske om å gjennomfø-re omfattende
tiltak for å styrke og bedre helsesektoren ivårt alternative
budsjett for 2013. Fremskrittspartiet fore-slår å øke
spesialisthelsetjenestens budsjett med opp mot3 mrd. kr, som skal
gå til pasientbehandling og nødvendigeinvesteringer, og vi legger
opp til en betydelig satsing forå redusere helsekøer gjennom kjøp
av tjenester hos privateog ideelle tilbydere – både i Norge og i
utlandet, og det medhele 750 mill. kr. I tillegg foreslår
Fremskrittspartiet å li-kestille private og offentlige
tjenestetilbydere, noe som vilmedføre at den totale kapasiteten i
helsevesenet blir bedreutnyttet. Dette vil føre til kortere
ventelister og ikke minstkortere ventetider.
For å sikre økt pasientbehandling og effektivitet fore-slår
Fremskrittspartiet også å øke ISF-andelen til 50 pst.,noe som vi
vet virker når det gjelder å få ned køene. UnderBondevik
II-regjeringen gikk køene ned, takket være atFremskrittspartiet
fikk flertall for å øke ISF-andelen.
Vi ønsker også å legge ned de regionale helseforetakeneog
erstatte dem med en sterkere statlig styring i kombina-sjon med mer
makt til det enkelte sykehus. Rammene fordette ble debattert i
forrige uke. Jeg skal ikke gå nærme-re inn på det akkurat nå, men
understreke at dette vil føretil store effektiviseringsgevinster,
til tross for at statsrådenikke tror på det. Ikke minst vil de
geografiske forskjelle-ne som er knyttet til grad og kvalitet av
behandlingen denenkelte mottar, bli fjernet eller redusert.
Det er et faktum at det finnes regionale ulikheter i
syke-hustilbudet. Dette er på sikt med på å bryte ned det
grunn-leggende prinsippet om at alle har rett til en likeverdig
be-handling uansett hvor i landet de bor. Samdatarapportenfor 2009
viser til dels store regionale forskjeller i helsetil-budet, bl.a.
innen psykisk helsevern for barn og unge. For-skjellene fremkommer
både i rettighetstildelingen og ikkeminst i ventetiden.
Vi må også organisere helsevesenet slik at det medisin-
ske personell i større grad benyttes til pasientrelatert
ar-beid. Derfor bør målet for oss alle være å frigjøre årsverk
itoppadministrasjonen i helseforetakene for å benytte
disseressursene til å få flere merkantilt ansatte som kan utføreen
god del av det administrative arbeidet som i dag må ut-føres av
helsepersonell. Det er også avgjørende at det blirstilt midler og
ansvarlig tidsramme til disposisjon for om-stillingene i
helseforetakene. Derfor styrker Fremskritts-partiet sykehusenes
budsjett.
Vi er nok alle i denne sal bekymret for vedlikeholdset-terslepet
i norsk helsevesen, samt tilstanden til våre IKT-systemer. Det er
behov for et helhetlig IKT-system for helehelsesektoren der
enkeltelementene snakker sammen påén plattform. Det forutsettes at
et felles IKT-system ogsåkommuniserer med primærhelsetjenesten.
Sist uke ble Meld. St. 9 for 2012–2013, Én innbyg-ger – én
journal, fremlagt. Det er en sen, men god start.Meldinger er én
ting, men dette krever nasjonal ledelse,dette krever styring og
ressurser, ja, det krever rett og sletthandlekraft, ikke bare
dialog. Derfor foreslår Fremskritts-partiet å slette sykehusenes
gjeld med 1 mrd. kr. Det vilgi rom for nye investeringer i bl.a.
IKT, medisinsk-tekniskutstyr og bygg.
Vi opplever at Stortinget nærmest ikke er med på å styrenorsk
helsevesen lenger. Vi mener at dagens styringsmo-dell for
helsesektoren ikke er hensiktsmessig, og vi ønskerat det utarbeides
et alternativ. Det er på denne bakgrunn viønsker å legge ned de
regionale helseforetakene og gi merfrihet og ansvar til de lokale
helseforetakene, som jeg vilminne om det er langt færre av i dag
enn det var tidligere.Det skal skje innenfor rammene av en nasjonal
helsepoli-tikk som vi behandler i denne sal. Vi ønsker at
Stortingetskal vedta en nasjonal helseplan som fastsetter den
over-ordnede strukturen, og legger fram klare prioriteringer
forhelsevesenet. Jeg er glad for at statsråden har vist et
åpentsinn til dette, at han i det minste ikke avviste ideen i
endebatt sist uke.
Et område som etter Fremskrittspartiets oppfatning fårfor lite
oppmerksomhet, er de prehospitale tjenestene. Dethar i den senere
tid vært fokusert mye på responstider og deforskjellene man der kan
registrere. I tillegg vet vi også atvi har enkelte såkalte sorte
hull, altså områder der det ikkefinnes, eller er ekstremt dårlig,
dekning av ambulanseper-sonell.
Vi registrerer at mange lokalsykehus legges ned, sam-tidig som
det er en stor reorganisering og regionaliseringav kommunenes
legevakter. Begge deler bidrar til at det forveldig mange mennesker
blir lenger til sykehus eller be-handling enn det det var
tidligere. Da blir det i tillegg etstørre behov for
pasienttransport. Når de prehospitale tje-nestene ikke
dimensjoneres tilsvarende opp, er resultatetfor befolkningen at
tilbudet blir dårligere.
Derfor har Fremskrittspartiet foreslått endringer i dettefor å
sikre befolkningen, ikke minst i distriktene, et bedrehelsetilbud
og et bedre ambulansetilbud. Vi er opptatt avdette generelt, men
har i tillegg adressert noen konkreteproblemstillinger utover det
generelle. Vi mener at tilbu-det om psykiatriambulanse har vist seg
å være målrettetog treffsikkert, og at det gir et veldig godt
tilbud til pasi-
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
10512012
-
entene. Mange reportasjer i media, ikke minst vitnesbyrdfra dem
som har stått i disse vanskelige situasjonene, be-krefter at dette
har vært veldig vellykket. Vi mener derforat det er på høy tid at
ordningen med psykiatriambulanseogså innføres i de øvrige
helseforetak.
Vi reagerer på at innbyggerne i Telemark, i Sogn ogFjordane, i
Hålogaland og i Helse Fonna – for å nevnenoen – ikke er sikret den
samme luftambulanseberedskapsom flertallet av befolkningen. I den
anledning har jeg ogsålyst til å påpeke at det i første halvår i
2011 har vært tisamtidighetskonflikter bare ved Stavanger-basen,
som harmåttet løses på annet vis, samt et oppdrag som ble av-vist
fordi mannskapene hadde overskredet lovlig tjeneste-tid. Dette
understreker ytterligere behovet for ekstra luft-ambulanse i Helse
Vest. Den bør kanskje også stasjoneresi Haugesund-området.
Helt til slutt – i den grad tiden tillater det – har jeg lysttil
å komme inn på legemiddelpolitikk, og der er det vel-dig mye som
kunne vært sagt. Men jeg har lyst til å behelsestatsråden bruke
litt mer tid sammen med nærings-statsråden, som faktisk er mer
opptatt av å ivareta de inno-vative legemiddelmiljøene som vi har i
Norge – kanskjespesielt innen gen- og bioteknologi – enn det jeg
oppfat-ter at helsestatsråden er. Det er slik at det siden 2005
harvært en vesentlig økning i utviklingen av mer individuali-sert
behandling, og mer vil det bli. Det ble f.eks. ikke drøf-tet i
legemiddelmeldingen sist den var oppe til
behandling.Fremskrittspartiet er opptatt av at de næringspolitiske
mål-settingene for legemiddelsektoren må ses i sammenhengmed de
legemiddelpolitiske reguleringene. Det er behovfor en ny
stortingsmelding på dette området.
Tiden tillater ikke at jeg går dypere inn i dette, men jegvil få
lov til å ta opp både de forslagene der Fremskrittspar-tiet er
medforslagsstiller, og dem vi står alene om.
Presidenten: Representanten Per Arne Olsen har tattopp de
forslagene han refererte til. Dermed er samtligemindretallsforslag
i innstillingen opptatt.
Det blir replikkordskifte.
Sonja Mandt (A) [10:40:30]: Fremskrittspartiet i Oslohar vært
pådriver for en konkurranseutsetting av eldreom-sorgen som vi ikke
ser i noen andre norske byer. De har førten eldreomsorg i
hovedstaden med færre sykehjemsplas-ser, økte utgifter og høyere
terskel for å få hjemmetjenesterenn hva som er gjennomsnittet på
landsbasis. I Sverige eren slik politikk for helse- og
omsorgstjenestene gått myelenger. Her er over 20 pst. av
eldreomsorgen drevet av enhåndfull internasjonale konsern med
kontor i skattepara-dis som Jersey og Cayman Islands. Nå har
imidlertid densvenske finansministeren uttrykt bekymring, for de
storeomsorgskonsernene bringer utbytte i millionklassen ut avlandet
hvert år, mens avansert skatteplanlegging sørger forat det betales
0 kr i skatt til det svenske fellesskapet.
Hvorfor vil Fremskrittspartiet at en slik politikk skalinnføres
i helse- og omsorgssektoren også her hos oss?
Per Arne Olsen (FrP) [10:41:19]: Jeg takker for mu-ligheten til
å snakke om en god og verdig eldreomsorg. Jeg
har selv lang og god erfaring fra kommunesektoren, hvorvi har
benyttet oss av konkurranseutsetting, med det goderesultat at
faktisk også den kommunale eldreomsorgen blemye bedre da vi hadde
konkurranseelementet. Det hygge-lige resultatet jeg som ordfører
den gangen opplevde, varfaktisk at vi ble enda mer effektive, vi
ble enda bedre ikommunal sektor i vår tjenesteyting, også når det
gjaldteldreomsorgstilbudet.
Jeg skal ikke gå i dybden av Oslo-tallene. Jeg kunne herreferert
til Trondheim, som har usedvanlig dårlige resulta-ter etter å ha
gjort det motsatte, og bare satset på kommu-nal eldreomsorg. De har
i dag en av de høyeste andelenenår det gjelder mennesker som må
dele rom – de kaller detriktignok ikke dobbeltrom, for å unngå
statistikken. Menjeg er opptatt av at eldreomsorgen skal være
verdig, og atvi gir en god og verdig eldreomsorg til det enkelte
individ,og da er jeg mindre opptatt av hvem som betaler lønnen
tilden sykepleieren som jobber i eldreomsorgen.
Kjersti Toppe (Sp) [10:42:35]: I 2009 blei det regist-rert 387
dødsfall i Noreg som direkte følgje av eit langvarigog høgt
alkoholinntak. Ved Bergen legevakt viste under-søkingar gjennom eit
heilt år at 70 pst. av dei valdsskad-de som kom inn, var
alkoholpåverka. Folkehelseinstitut-tet anslår at mellom 50 000 og
150 000 barn lever samanmed foreldre som har eit risikofylt
alkoholkonsum. Vidareviser forsking at for kvar person som er
alkoholavhengig,er det i gjennomsnitt tre personar som slit med
reaksjonarog symptom som er knytte direkte til åtferda og
problematil den avhengige.
No er det snart jul og ei gledeleg høgtid for veldigmange. SIRUS
har gjort eit anslag som dessverre viser at200 000 barn no gruer
seg til jul, nettopp på grunn av for-eldres alkoholmisbruk.
Framstegspartiet har i fleire år av-vist restriktive tiltak når det
kjem til alkohol, og har tvertimot ønskt ei liberalisering og
lettare tilgjenge til alko-hol. Så spørsmålet mitt er: Kor mange
personar meinerFramstegspartiet må hamna i uføret og mista fridomen
sinsom følgje av alkohol før dei er villige til å setja i
verkrestriktive tiltak?
Per Arne Olsen (FrP) [10:43:43]: Fremskrittspartietsutgangspunkt
i alkoholpolitikken, som i det meste annet,er at det er et lovlig
rusmiddel. Derfor må vi kunne satsepå informasjonskampanjer, og vi
må satse på god reha-bilitering. Der har Fremskrittspartiet fremmet
mange for-slag i denne salen som Senterpartiet ikke har funnet
detfor godt å støtte. Jeg er litt forundret over at en
represen-tant som kommer fra et parti som har en statsråd som
tartil orde for at norsk landbruk bør få lov til å selge flere
al-koholprodukter fra sine egne gårder, samtidig kan stå hermed en
viss tyngde og si at tilgjengeligheten er det sommå begrenses. Her
må Senterpartiet faktisk rydde opp iegen politikk. Jeg vet ikke om
det er landbruksministerenvi skal høre på, som ønsker at flere
bønder skal selge ølfra sine gårder, eller om vi skal høre på
Kjersti Toppe, somønsker at vi skal begrense forbruket av alkohol
så mye atselv den ene desiliteren som forbrukes i denne sal –
nei,ikke i denne sal, men i dette huset av de 800 menneske-
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
1052 2012
-
ne som går her hver dag, er et viktig moment å få
avslut-tet.
Audun Lysbakken (SV) [10:44:58]: Det var fristendeå følge opp
det siste temaet, men jeg skal ta opp noe annet.
Representanten Olsen sa i sitt svar på den første replik-ken at
han ikke var så opptatt av hvem som betaler løn-ningene til de
ansatte i eldreomsorgen. Men er han opp-tatt av hva de får? For det
vi så i høst, var en streik i dekonkurranseutsatte,
kommersialiserte delene av eldreom-sorgen i hovedstaden og andre
byer, der de ansatte streiketfordi man systematisk ser at det
særlig er pensjonsbetin-gelsene til våre helse- og omsorgsarbeidere
som dumpesved konkurranseutsetting og kommersialisering.
Synes representanten Per Arne Olsen det er greit at an-satte i
kommersielle sykehjem får dårligere pensjonsbetin-gelser enn i det
offentlige?
Per Arne Olsen (FrP) [10:45:57]: Også på dette fel-tet har jeg
faktisk ganske god erfaring selv. Vi konkur-ranseutsatte mye i min
kommune. En av de første tingenevi gjorde, var faktisk å sette oss
ned bl.a. med fagbeve-gelsen og bli enige om hvilke
anbudsbetingelser vi skulleha. Fagbevegelsen var fortsatt uenig i
at vi skulle legge utpå anbud, men der ble vi faktisk enige om at
pensjonsbe-tingelser var en del av det vi skulle kreve når vi la ut
påanbud. Jeg var også en av de første ordførerne som i sintid
støttet ILO-konvensjonen om at vi skulle ha like vil-kår når vi
konkurranseutsatte, så jeg har faktisk veldig godsamvittighet på
dette området. Jeg har veldig tro også påde private løsningene,
fordi fremtidens eldreomsorg ogsåhandler om kompetente mennesker,
og for å få de besteog de flinkeste sykepleierne også i privat
sektor, må deprivate på sikt kunne konkurrere på lønnsbetingelser
ogpensjonsbetingelser. For å få de beste må de faktisk
værekonkurransedyktige også på dette.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme.
Audun Lysbakken (SV) [10:47:06]: Vi står overfortre
hovedutfordringer i helse- og omsorgspolitikken. Denførste er
sosial ulikhet. Vi har et helsevesen i verdensklas-se, vi har et
helsevesen som kan vise til bedre resulta-ter i årene med rød-grønt
styre. Vi lykkes bedre i kampenmot en rekke alvorlige sykdommer, vi
behandler flere, ogventetidene går ned.
Likevel ser vi at det er et systematisk skille i helse ivår
befolkning. Vi ser det mellom ulike deler av landet,vi ser det
mellom ulike deler av denne byen, og vi ser detmellom ulike
yrkesgrupper. Det er stor forskjell i forven-tet levealder mellom
ulike grupper i vårt samfunn, ulikesosiale lag, klasser,
yrkesgrupper. Det er store forskjelleri helsetilstanden blant barn
alt etter hvilken bakgrunn dehar.
I tillegg til dette systematiske skillet i helsetilstand servi
også et skille i helsetilgang, tilgangen til helsetjenes-ter, som
viser oss at vi har en stor utfordring når det gjel-der å spre
kunnskap om rettigheter, tilgang til våre godehelsetjenester til
hele befolkningen. Det er et paradoks
at de gruppene av befolkningen som i utgangspunktet erfriskest,
også er dem som bruker helsetjenestene mest.
En annen hovedutfordring er at til tross for at flere fårhjelp
og ventetidene går ned, er det ikke alle som får denhjelpen de har
behov for når de trenger den, og det må væreen felles målsetting
for helse- og omsorgspolitikken at vihele tiden streber mot det mål
at det skal være sånn at folkfår den hjelpen de trenger, når de har
behov for det. Vente-tidene generelt går altså ned, men det hjelper
ikke denenkelte som opplever at vedkommende står for lenge i
kø.
Den tredje hovedutfordringen er å sikre nok kompeten-te ansatte
og å sørge for at de ansatte har nok tid til pasien-tene og til de
eldre. Vi kommer i årene som kommer til åstå overfor en stor
rekrutteringsutfordring i helse- og om-sorgsyrkene, og det betyr at
både de betingelser og den or-ganisering vi gir de menneskene som
går inn i denne sek-toren, vil være helt avgjørende for hva slags
kvalitet bådepasienter og eldre mennesker får i tjenestene.
Det budsjettet vi behandler, er et budsjett som svarerpå mange
av disse utfordringene ved å legge til rette foren aktivitetsvekst
som vil gjøre at vi kan hjelpe flere, at vikan utvikle et enda
bedre helsevesen, og at vi kan oppnåfortsatt framgang. Samtidig
jobber regjeringen og det rød-grønne flertallet med en rekke tiltak
som skal møte nett-opp disse utfordringene, ikke minst når det
gjelder å styr-ke pasientrettigheter og pasientsikkerhet, som er en
viktigdel av arbeidet også mot sosial ulikhet.
Stikkordene for SVs helsepolitikk er forebygging, fag-lighet og
frihet. Vi er opptatt av at vi i årene som kommer,skal løfte
forebygging enda høyere på den helsepolitiskedagsordenen. Det
handler om tidlig innsats, det handler omå styrke
skolehelsetjenesten og helsestasjonene rundt om ilandet vårt, gi et
løft til dem som er i stand til å se tegn påproblemer tidlig, og
komme i gang med en tidlig innsatssom gjør at vi kan spare både den
enkelte og samfunnetfor store menneskelige og økonomiske kostnader
knyttettil reparasjon.
Jeg tror en hovedutfordring blir å få helsetjenestene tilå jobbe
godt sammen med andre tjenester som er rettet innmot barn og unge.
Det handler om skolen, og det handlerom barnevernet. Vi ser at i
ulike deler av disse tjenestenelykkes vi nå bedre med tidlig
innsats. Barnevernsløftet harbetydd at langt flere små barn kommer
i kontakt med bar-nevernet. Det samme må vi oppnå innenfor
skolehelsetje-nesten og innenfor barne- og ungdomspsykiatrien.
Det andre stikkordet er faglighet. Vi må fortsette dendebatten
som for alvor har begynt den siste tiden i Norgeknyttet til både
for mange markedsmekanismer og for myeunødvendig byråkrati i vårt
helsevesen. Vi må tilstrebe atdet er godt faglig skjønn som skal
være avgjørende forhvordan ressursene fordeles i så stor grad som
mulig. Jeger derfor glad for de signalene som har kommet fra
hel-seministeren når det gjelder å være åpen både for å se
påstrukturer i helsevesenet og ikke minst for å invitere parte-ne
til et samarbeid for å redusere omfanget av
unødvendigbyråkrati.
Det henger sammen med det tredje stikkordet i SVs
hel-sepolitikk, som er frihet. Det er avgjørende å slippe de
an-satte i helse- og omsorgstjenestene mer fri. Vi har inspire-
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
10532012
-
rende eksempler på at når ansatte på tvers av faggruppermøtes,
gis frihet og muligheter for påvirkning til å endresin egen
arbeidshverdag, får det svært gode resultater forpasienter og
brukere.
Ved Nordfjord distriktspsykiatriske senter bestemte deseg for å
fjerne ventelistene. Det klarte de gjennom en dug-nad blant de
ansatte. Ved Namsos sykehus, som jeg besøk-te tidligere i år, satte
de seg ned på tvers av faggrupper ogdiskuterte hvordan de kunne
klare å gi flere behandling vedflere av avdelingene på sykehuset.
De har oppnådd opp-siktsvekkende gode resultater når det gjelder å
redusereventetiden.
Innenfor eldreomsorgen er regjeringen godt i rute nårdet gjelder
den videre utbyggingen av heldøgns omsorgs-plasser. Vi trenger også
på dette feltet å ha en veldig tyde-lig oppmerksomhet rettet mot
hovedutfordringen for fram-tiden: nok kompetente ansatte. Det
handler om et løft forheltid. Vi vet at vårt samfunn i dag sløser
med store res-surser gjennom det store omfanget av deltidsarbeid
in-nenfor omsorgstjenestene. Og det handler om å se at formange
kommuner vil økt grunnbemanning være et langtbedre svar enn
konkurranseutsetting på hvordan vi kan gien bedre eldreomsorg.
Jeg besøkte selv Kristiansund tidligere i år. Ved et avbyens
sykehjem, Bergan, har de hatt fantastiske erfarin-ger med å øke
grunnbemanningen. Dette sykehjemmet varopprinnelig
konkurranseutsatt, uten at kvaliteten ble bedre.De ansatte løp for
mye, hadde for lite tid til pasientene, depårørende var bekymret.
Kommunen valgte til slutt, selvom den sto på ROBEK-listen, å gå
bort fra konkurranse-utsetting og i stedet investere penger i økt
grunnbemanningved sykehjemmet. Det har også vist seg i ettertid at
de økteutgiftene fikk kommunen igjen i form av lavere sykefraværog
mindre vikarbruk.
Det burde være hovedsvaret på utfordringene når detgjelder å øke
kvaliteten, istedenfor debatten om konkur-ranseutsetting, som
kommer opp igjen og igjen. Til trossfor at representanten Per Arne
Olsen åpenbart har hatt for-billedlige ordninger når det gjelder
pensjon, ser vi dess-verre mange steder at konkurranseutsetting
nettopp harmedført dårligere betingelser for de ansatte.
Når det gjelder rus, har vi de siste årene gjennomført enviktig
opptrapping, men det er også sånn at mye gjenstår.Det er viktig at
vi har en fortsatt sterk politisk oppmerk-somhet rettet mot det
feltet. Det går på den samlede kapa-siteten, men det går også på
innretningen, diskusjonen ombalansen mellom korttids- og
langtidsplasser f.eks.
Jeg er opptatt av at vi skal forsvare de ideelle
institusjo-nenes plass i rusomsorgen. Det bør f.eks. innebære en
dis-kusjon om bruken av anbud kontra bruken av løpende av-taler.
Men jeg legger merke til at opposisjonen her skyterpå
regjeringspartiene fra helt forskjellig hold. Man skyverde ideelle
foran seg, men vil egentlig ha en bred åpning forkommersielle
aktører. Det er i realiteten et helt annet bud-skap som kommer fra
Kristelig Folkeparti og Venstre, enndet som kommer fra Høyre og
Fremskrittspartiet. For hvisdu ikke skal ha noen tiltak som sørger
for å begrense ele-mentet av fri konkurranse i disse systemene, vil
det ikkevære de ideelle som vinner, men de kommersielle aktøre-
ne. Derfor er det nødvendig for å unngå kommersialise-ring å
sette inn tiltak som verner om både offentlig og ide-ell
tjenesteproduksjon. Hvis man skal ha fri konkurranseinnenfor ulike
velferdstjenester, vil de ideelle tape fordi dekommersielle vinner
fram.
Jeg legger også merke til at den mye omtalte borger-lige
samlingen på det helsepolitiske feltet ikke innebærernoen enighet
om hvordan man skal behandle de ideelleaktørene, og heller ikke
innebærer noen enighet om detsom er det aller største spørsmålet i
debatten mellom derød-grønne partiene og opposisjonen, nemlig
Høyres for-slag til såkalt fritt behandlingsvalg. Massiv
privatisering avhelsetjenestene skal gå igjen.
Presidenten: Det blir replikkordskifte.
Kari Kjønaas Kjos (FrP) [10:57:27]: I budsjettinn-stillingen har
SVen merknad som sier at de «er opptatt av åstyrke kommuneøkonomien
og kommunenes frie ramme,slik at rusarbeidet kan ytterligere
styrkes». Dette er stikk istrid med det som alle de som var på
høringen, og som job-ber innenfor rusfeltet, kunne fortelle oss. De
kunne fortel-le at det kommer varsler om kutt i rusomsorgen fra
kom-muner over hele landet etter at de øremerkede midlene
blirborte. Jeg lurer derfor på om Lysbakken ikke var til stedepå
høringen, om Lysbakken ikke trodde på disse tilbake-meldingene,
eller om Lysbakken rett og slett har proble-mer med å innrømme at
SVs løsninger ikke virker på detteområdet.
Audun Lysbakken (SV) [10:58:07]: Det har vært nød-vendig med
øremerkede midler for å få til en styrking avhelsetjenestene. Så er
det sånn at ved de aller fleste øremer-kede løft innlemmes pengene
på et tidspunkt i rammen,med en klar forventning om at kommunene
med det øko-nomiske grunnlaget som er lagt gjennom
oppbyggingen,skal fortsette å gi et sterkt tilbud. Den
forventningen har vitil kommunene. Det gjenstår å se hva resultatet
framovervil bli. Vi skal selvfølgelig følge nøye med på det. Men
denforventningen som vi har beskrevet i vår merknad, er
selv-følgelig knyttet til at det her har vært gjennomført en
opp-trapping med virkelige penger som er tilført kommunene,og som
vi forventer at kommunene også skal bruke til åopprettholde et godt
tilbud på dette området.
Bent Høie (H) [10:59:05]: I Klassekampen i dag
hyllerArbeiderpartiets parlamentariske leder, Helga Pedersen,de
regionale helseforetakene. Hun kaller det for «en dund-rende
suksess». SV har jo det samme standpunktet somHøyre, at disse
regionale foretakene bør legges ned, og atde fungerer som et
glavalag i forhold til ledelse og ikkeminst i forhold til det som
også representanten Lysbak-ken tok opp i sitt innlegg, nemlig
betydningen av mindrebyråkrati og frihet for de ansatte.
Helga Pedersen, derimot, sier i Klassekampen i dag atde «ansatte
trenger ro til å gjøre jobben vi har satt demtil: behandle
pasienter», og hun mener at det å legge nedde regionale foretakene
vil innebære en dramatisk omor-ganisering av helseforetakene, som
vil berøre de ansatte.
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
1054 2012
-
Er representanten Lysbakken enig i representanten HelgaPedersens
beskrivelse av SVs politikk?
Audun Lysbakken (SV) [11:00:12]: Det er vel kjentat SV i sin tid
stemte imot dagens foretaksorganisering. Deandre partiene, som
etter hvert har kritisert den, var i ut-gangspunktet for den. Vi
har en lang historie med skepsismot den måten å organisere
sykehusene på. Det er en dis-kusjon som har gått ærlig, også mellom
regjeringspartiene,i flere år.
Jeg registrerer at det er tydelige og gode signaler
fraregjeringen når det gjelder åpenhet for å diskutere
dette.Samtidig er det sterk enighet mellom SV og Arbeiderpar-tiet
om at løsningene Høyre her går inn for, er dårlige løs-ninger, som
vil føre til mer kommersialisering. Jeg opple-ver også at Høyres
forslag om avvikling av de regionalehelseforetakene, er en ganske
annen modell enn den SVgår inn for, og som vil føre til både en
sentralisering – somjeg ikke er glad for – og en for svak politisk
styring av sy-kehusene. Derfor er kritikken av Høyres modell, noe
SVogArbeiderpartiet står sammen om.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [11:01:19]: Jeg kanopplyse
representanten Lysbakken om at Kristelig Folke-parti stemte imot
sykehusreformen, sammen med SV. Daer man oppdatert på det.
En av fire kvinner utsettes for voldtekt eller trues
medvoldtekt. Dette er grusomme tall som vi må ta tak i. Hvisjeg får
bruke Lysbakkens ord selv: Ja, vi skal forebygge.Vi skal gi disse
kvinnene den beste faglighet, men først ogfremst skal vi gi
kvinnene friheten tilbake.
Vi vet at et av de viktigste tiltakene, sammen med
vold-tektsmottak, er å få kunnskap når en voldtekt har
skjedd.Derfor er en nettportal et av de viktigste tiltakene, hvis
viser til Sverige, som har bedre erfaring på dette. Nå begyn-ner
Sanitetsforeningen selv med en nettportal, for de orkerikke vente
på det offentlige.
Er det en slik helsepolitikk Lysbakken vil ha, hvorprivate
ideelle går foran, mens det offentlige henger etter?
Audun Lysbakken (SV) [11:02:25]: Rett skal værerett: Det er helt
riktig at det var Kristelig Folkeparti og SVsom stemte imot
reformen i sin tid, og det skulle selvføl-gelig vært nevnt.
Når det gjelder kampen mot vold mot kvinner, menerjeg at den
rød-grønne regjeringen gjennom flere år harstått for en
intensivering, som savner sidestykke i norskpolitikk, hvis man ser
bakover i tid. Vi har hatt en rekkehandlingsplaner som har vært
spekket av tiltak, noe somhar ført til at denne problemstillingen
står langt høye-re på dagsordenen. Det har vært gjort innenfor
justispo-litikken, likestillingspolitikken og helse- og
omsorgspoli-tikken. Det betyr selvfølgelig ikke at vi er i mål.
Jegkjenner ikke i detalj Sanitetskvinnenes nettportalforslag,men
det er et forslag jeg gjerne ser på. Hvis de nå set-ter det i gang,
blir det veldig spennende å se effekten avdet.
I blant er det slik, og det er derfor jeg er for ideelle
or-ganisasjoners rolle innenfor helse, omsorg og velferd, at de
drar i gang gode ideer som det offentlige kan lære av
ogeventuelt ta opp etter hvert.
Presidenten: Replikkordskiftet er dermed omme.
Kjersti Toppe (Sp) [11:03:47]: Vi er privilegerte sombur i
Noreg. Til forskjell frå mange andre land, har vieit godt utbygd
helsevesen. Vi har ein nasjonal politikksom legg til grunn at det
er eit offentleg ansvar å fremjahelse, førebygga sjukdom og sikra
nødvendige helse- ogomsorgstenester til heile befolkninga.
Helse- og omsorgsdepartementet sitt budsjett er fore-slått med
om lag 146 mrd. kr. Det er ein vekst på7,5 mrd. kr samanlikna med
saldert budsjett for 2012. Einlegg opp til ein vekst i
pasientbehandlinga i 2013. Det ereit godt helsebudsjett for Noreg,
med ein sosial profil ogeit budsjett som har blitt enda betre
gjennom Stortinget sibehandling.
Helse er viktig for alle menneske, men føresetnadanefor å oppnå
god helse er høgst ulike – òg i Noreg. Sosia-le forhold knytte til
oppvekst, utdanning, jobb, kva vi et ogmoglegheitene for trening og
fysisk aktivitet er avgjerandefor helsa. Eg meiner at den aller
største utfordringa vi hari dag i helsepolitikken, er sosiale
forskjellar i helse.
I mitt innlegg vil eg fokusera på det som er det vikti-gaste i
helsepolitikken, nemleg folkehelsearbeidet. Folke-helsearbeid er ei
samfunnsoppgåve og eit politisk ansvar.Helse blir ikkje skapt på
legekontor eller sjukehus, men påalle dei arenaene der menneske
lever og verkar.
Nasjonal politikk påverkar helsetilstanden og fordelin-ga av
helse i befolkninga. Samhandlingsreforma og folke-helselova la eit
viktig grunnlag. Vi ser no at kommunaneer ivrige og utolmodige med
omsyn til å bygga opp detførebyggande arbeidet i kommunane. Eg
meiner det er påtide å løfta fram det kunnskapsbaserte
folkehelsearbeidet iNoreg.
Helse- og omsorgssektoren i Noreg er stor. Ein stor delav
ungdomskulla går i dag inn i helse- og omsorgssektoren,og
prognosane tilseier at om vi skal oppretthalda dagensstandard på
tenestene, må ein enda større del av ungdom-mane velja yrke innafor
helse- og omsorgsfeltet. Det blirdyrt for samfunnet, og det vil
ikkje vera berekraftig. Detvil ha konsekvensar for heile
verdiskapinga, for skatte- ogavgiftsnivået, og det vil kunna pressa
fram private løysin-gar, som i praksis vil seia at det er dei mest
ressurssterkesom greier å snakka fram si sak, som vil vinna fram.
For åunngå dette må vi, mens vi enno har økonomisk handlefri-dom,
samla oss om djerve grep for å styrka folkehelsa ogfor å førebygga
sjukdomsutvikling. Det vil innebera at vimå bruka både pisk og
gulrot. Det er viktig med både hald-ningskampanjar og bevisst
tilrettelegging av sunn livsstil,f.eks. i barnehage og skule.
Eg vil peika på nokre hovudområde, der vi bør kunnaforbetra oss
raskt. Eit område er fysisk aktivitet. 8 pst. av8-åringane er i dag
overvektige eller har fedme. 15-åringa-ne våre er like lite fysisk
aktive som dei eldste gamle. Vårneste store folkehelsesatsing må
vera blant barn og unge.Det må vera å innføra éin time fysisk
aktivitet i skulen kvardag.
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
10552012
-
Samfunnsøkonomisk analyse av å bygga samanhengan-de gang- og
sykkelveg i norske byar tydar på at nyttaav dette tiltaket er minst
fire til fem gonger større ennkostnadane knytte til utbygging og
vedlikehald.
Eit anna område er kosthald. Dette område må òg bliein del av
den neste, store folkehelsesatsinga. Vi må star-ta arbeidet med
trinnvis innføring av skulemåltid i grunn-skulen. Gratis frukt og
grønt har vore ein viktig start, menvi bør gå lenger. Vi må ikkje
sjå på dette som ei skulesak,men som ei helsesak; ein politikk for
å redusera sosialehelseforskjellar. I dag er kosthald eit
klassespørsmål. Deter i barnehage og skule det førebyggande
arbeidet får størsteffekt, og vi må begynna der.
Vi må òg ta steget vidare for å tora å ta i bruk
avgiftspo-litikken på kosthaldsfeltet. Òg her må vi ha fokus på
barnog unge. For barn og ungdom bidrar brus, saft og godte-ri til
nesten halvparten av det samla sukkerinntaket. I dettebudsjettet er
det innført auka avgift på sukker, sjokolade,snacks og alkoholfrie
drikkevarer tilsett sukker og kunstigesøtingsstoff. Det er det
helsefaglege grunnar for, men deter eit paradoks og ingen opplagt
grunn for at vi framleisskal ha redusert moms på brus og andre
kunstig produser-te sukkervarer. Eg er glad for at regjeringa i
budsjettdoku-mentet varslar at ein vil fortsetta arbeidet med å
vurderaøkonomiske verkemiddel for å fremja eit sunnare
kosthald.
Eit anna viktig folkehelseområde handlar om rusmid-del. Denne
regjeringa har varsla at ho skal ha ein tydelegog restriktiv
politikk når det gjeld alkohol og røyk. Eg skalikkje koma nærmare
inn på det akkurat no.
Vi har høyrt at opposisjonen no er samla om ein
felleshelsepolitikk. Eg meiner det er ei skjør politisk samling.Eit
forhold gjeld privatisering: Eg kan ikkje tru at Kriste-leg
Folkeparti eigentleg er med på den linja som Høgre
ogFramstegspartiet fører her.
Det andre store skillet går på folkehelsepolitikken. Egmerka meg
at Kristeleg Folkeparti går saman med oss imerknader om å bruka
aktive politiske verkemiddel for åførebygga. I motsetnad til Høgre
og Framstegspartiet erdei for ein politikk for å redusera sosiale
helseforskjellar iNoreg.
Presidenten: Det blir åpnet for replikkordskifte.
Kari Kjønaas Kjos (FrP) [11:09:09]: Senterpartietgir stadig
inntrykk av at de er veldig opptatt av at man-gel på
tilgjengelighet, sammen med høy pris på alkohol, eravgjørende for å
lykkes i alkoholpolitikken. Samtidig sierSenterpartiet at de ønsker
at enhver bonde som produsereregen vin og eget øl, fritt skal kunne
selge dette – altså økttilgjengelighet.
I tillegg øker Senterpartiet avgiftene på alkoholfrievarer, og
gjør det altså dyrere å velge bort alkoholen.
Hva er egentlig Senterpartiets alkoholpolitikk?
Kjersti Toppe (Sp) [11:09:41]: Viss ein verkeleg vilnoko med
alkoholpolitikken i Noreg, synest eg det er gans-ke tafatt gong på
gong å koma med dette med at bøndeneskal få selja alkohol frå eige
utsal, for i den store saman-hengen betyr det veldig lite. Det eg
ser at Framstegspartiet
ikkje ville gå inn for, er dei restriktive tiltaka for det
storesalet. Ein foreslår i staden å redusera avgiftene. Det er
joein tydeleg politisk forskjell mellom å ta i bruk
restriktivetiltak på alkoholfeltet og ikkje.
Senterpartiet er heilt klar på at vi ønskjer å ta i
brukrestriktive tiltak og bruka avgiftspolitikken slik at vi
kanredusera konsumet. Det er mange gode grunnar for det.Eg merkar
meg at alkohol framleis er eit område det ervanskeleg å snakka om
for mange.
Sonja Irene Sjøli (H) [11:10:56]: Stortinget behandletvåren 2009
en stortingsmelding om en sammenhengendesvangerskaps-, fødsels- og
barselomsorg, og det ble gjortviktige vedtak som skulle bidra til å
sikre bedre kvalitetog pasientsikkerhet i fødselsomsorgen. Nå,
snart fire år se-nere, er det ingen bedring i jordmorberedskapen og
følge-tjenesten, det er stor mangel på jordmødre i
kommunene,jordmorbemanningen ved de store fødeklinikkene er ikkeøkt
til tross for en økning i fødselstallet, og i barselomsor-gen er
det avdekket et betydelig gap fra tidspunktet morog barn utskrives
fra fødeavdelingen til helsestasjonen ersatt i beredskap for å
følge opp familien. Helsetilsynet sierveldig klart at et brudd i
tjenestetilbudet så kort tid etterfødselen truer
pasientsikkerheten.
Er representanten Toppe tilfreds med regjeringens opp-følging av
Stortingets vedtak på disse områdene for snartfire år siden for å
sikre bedre og tryggere forhold spesieltfor kvinner i
distriktene?
Kjersti Toppe (Sp) [11:11:58]: Først har eg lyst til åseia at eg
deler den bekymringa som representanten SonjaIrene Sjøli har
uttrykt både her og i fleire andre samanhen-gar, og synest det er
veldig bra at ho er ein pådrivar for å fåei betre svangerskaps-,
fødsels- og barselomsorg i Norge.
Det er ein del ting som blir påpeika her når det gjeldbåde
følgeteneste, bemanning på klinikkar og barseltilbo-det, som vi
ikkje er i mål med. Her må det framleis storeforbetringar til.
Eg er glad for at ein òg nemner tilbodet på dei store
fø-deklinikkane. Vi er mest opptatt av dei små, men det er ògstore
utfordringar på dei store.
No har ein frå regjeringa si side varsla at ein skal komamed ei
sak i forhold til finansieringa av jordmødrer i kom-munane. Eg trur
det er eit grep som kan føra til at det blirlettare å rekruttera
jordmødrer i det kommunale helse- ogomsorgstenestetilbodet.
Inge Hallgeir Solli (V) [11:13:14]: I innlegget til
re-presentanten Toppe var hovedtemaet folkehelse. Venstremener at
en god helsesøstertjeneste også er god folkehelseog godt
folkehelsearbeid. Derfor har vi i vårt budsjettfor-slag lagt inn
betydelige ekstramidler til å styrke helsesøs-tertjenesten.
Mange steder er helsesøstertjenesten for dårlig. Denhar bl.a.
for dårlig kapasitet. Spørsmålet til represen-tanten Toppe er om
hun er enig i at helsesøstertjenes-ten er en god forebyggende
tjeneste – og hvorfor vilikke Senterpartiet og regjeringen
prioritere dette høye-re?
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
1056 2012
-
Kjersti Toppe (Sp) [11:13:56]: Eg er heilt einig i at eigod
helsesøsterteneste er viktig. Det same er ei god
skule-helseteneste, som òg omfattar andre ting enn berre
helse-søster. Men dette er viktig både på helsestasjonen og
iskulen. Det er òg ein viktig førebyggjande arena som vikan bruka
endå meir i tida framover når vi skal
realiseraSamhandlingsreforma.
Så er eg ueinig i at vi ikkje vil prioritera dette. Detaller
viktigaste for å styrka helsesøstertenesta er jo å ha eingod
kommuneøkonomi. Dersom Venstre løyver 10 eller15 mill. kr ekstra,
gir ikkje det mange ekstra stillingar ut-over i heile landet. Så
ein god kommuneøkonomi er viktigfor å få dette til, og for at
kommunane vil prioritera det, ogeg er heilt sikker på at kommunane
vil gjera det dersom deihar ein kommuneøkonomi som tillèt det.
Presidenten: Replikkordskiftet er dermed omme.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [11:15:19]: Aller førstvil jeg si
at vi generelt sett har en god helsetjeneste i Norge.– Mange
pasienter får den hjelpen de trenger i dag.– Mange eldre er fornøyd
med besøket av hjemmesyke-
pleien i dag.– De ansatte strekker seg langt og vil gjennom
denne
dagen ta krevende avgjørelser.– På mange kontorer tas det i dag
ledelsesavgjørelser som
får konsekvenser for mange syke, eldre og ansatte.Hvert enkelt
av disse møtene er avgjørende for pasien-
tens sikkerhet. Men først og fremst er disse møtene viktigefor å
gi en følelse av å bli sett, møtt og tatt på alvor.
Jeg er glad for at helseminister Gahr Støre vil satse
påfolkehelsearbeid. Dette er i tråd med Bondevik II-regjerin-gens
stortingsmelding Resept for et sunnere Norge.
Representanten Kjersti Toppes innlegg om folkehelse-politikk var
som musikk i mine ører. Vi vet mye om hvorutfordringene er størst:
Det gjelder områdene fysisk akti-vitet og kosthold. Den kunnskapen
har vi. Men den størstepolitiske utfordringen er kanskje å få
gjennomført en hel-hetlig folkehelsepolitikk som omhandler alle de
viktigeområdene, som samferdsel, skole, kultur, finans,
boligpo-litikk og kommunalpolitikk, for å nevne noen.
Helsesekto-ren skal bare støtte opp om folkehelsearbeidet.
Slik Kristelig Folkeparti ser det, har hver og en av osset
ansvar for egen helse. Men som samfunnsaktører harvi politikere
ansvar for å legge til rette for de gode løs-ningene, som flere
gang- og sykkelveier, som en time fy-sisk aktivitet hver dag i
skolen, som turstier i nærmiljøet,og som avgifter som gjør at vi
velger sunne matvarer nårvi plukker dem i matbutikken. Som sagt:
Det blir ikkenoe løft hvis ikke de viktige sektorene går sammen om
enfolkehelsesatsing.
I forbindelse med Samhandlingsreformen fikk kom-munene et
tydeligere ansvar for folkehelsearbeidet. Kris-telig Folkeparti var
den gang, som nå, kritisk til at det ikkeble satt av egne midler
til kommunene til folkehelsearbeid.
Jeg håper snart at denne sal kommer til den erkjennel-se at det
er lenge til Samhandlingsreformens ideer om merforebygging, mer
behandling i kommunene samt kun ut-skriving til
spesialisthelsetjenesten i visse tilfeller, som tid-
ligere helseminister Bjarne Håkon Hanssen sa det, blir
deoperative ideene kommuneadministrasjonen og
kommune-helsetjenesten kan arbeide etter hver eneste dag.
La det ikke herske noen tvil om at Samhandlingsrefor-mens ideer
er gode ideer, men skal kommunene klare åtenke og å jobbe ut fra et
helhetlig folkehelseperspektiv,trengs det egne midler til
dette.
Kristelig Folkeparti er opptatt av forebyggende fysiskaktivitet,
og jeg viser til vårt alternative budsjett der visatser på både
skolehelsetjeneste og mer fysisk aktivitetgjennom lag og
foreninger.
Ideene til Samhandlingsreformen er gode. Men så langthar de
ulike erfaringene i de forskjellige kommunene énfellesnevner, og
det har vært fokus på de utskrivingsklarepasientene, det å kunne ta
tilbake sine innbyggere på retttidspunkt. Dette er det mange
kommuner som har lyktesgodt med. Men det er ikke slik at den sengen
som nå brukestil utskrivingsklare pasienter, tidligere sto tom.
Kommune-politikere og helsepersonell i pleie- og
omsorgssektorenpeker på en forskyvning i tjenesterekkefølgen.
Særlig hardette gått ut over tilbudet til korttidsopphold og
rehabilite-ringsplasser. Jeg har lyst til å utfordre
helseministeren til ålytte nøye nettopp til dette når han er ute og
besøker kom-munene, slik at ikke ett tilbud svekker et annet til
andrepasientgrupper.
Ved innføring av Samhandlingsreformen lå det en klarforutsetning
om at reformen skulle fullfinansieres. Dettevar et viktig
prinsipp.
Når det nå råder en viss usikkerhet ute i kommuneneom de reelle
utgiftene i forbindelse med Samhandlingsre-formen, mener Kristelig
Folkeparti at det ikke burde værenoe problem for regjeringen å
foreta en etterberegning avSamhandlingsreformen. Jeg skjønner ikke
helt hva som erutfordringen for regjeringen ved å gjøre noe
slikt.
I Samhandlingsreformen har man så langt hatt sin
ho-vedfokusering på det somatiske. Øyeblikkelig hjelp er
påtrappene, rus og psykiatri er på vent.
Kristelig Folkeparti tar i dagens innstilling til orde forå
sette i gang pilotprosjekter for rus og psykiatri når detgjelder
både organisering og økonomiske beregninger. Jegsynes vi skal lytte
nøye til kommunenes interesseorgani-sasjon, som talte klokt om
dette på høringen nå i høst. Desa at det ikke går an å bruke samme
tankerekke eller desamme økonomiske incitamenter overfor mennesker
medrus- og psykiske lidelser som overfor dem som har soma-tiske
plager. Derfor utfordrer Kristelig Folkeparti – sam-men med Høyre –
i dag regjeringen til å bruke tiden framtil endelig avgjørelse om
hvordan rus og psykiatri skal inn iSamhandlingsreformen, til å
skaffe seg kunnskap om ulikeorganiseringer og ulike økonomiske
incitamenter gjennompilotprosjekter.
Før jeg slipper rus- og psykiatrifeltet helt: Jeg synes deter
litt underlig når situasjonen er slik for våre rusmisbru-kere, med
2 500 i kø for behandling – de har stilt seg ibehandlingskø fordi
de ønsker å komme ut av rusmisbru-ket sitt – og vi samtidig har en
samhandlingsreform medfullt trykk på somatikken, at øremerkede
midler til rus-behandling i kommunene fjernes. Fjerningen var
varslet,men Samhandlingsreformen var ikke varslet på dette
tids-
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
10572012
-
punktet. Jeg håper at de 2 500 som står i kø i dag, ikkevar de
som sto i kø da det ble varslet om fjerningen. Deter en grunn til
at midlene til rusbehandling ble øremerket.Slik Kristelig
Folkeparti ser det, burde disse midlene væreøremerket inntil rus og
psykiatri har funnet sin rettmessigeplass i
Samhandlingsreformen.
Vi må forebygge mer, vi må få rus og psykiatri inn
iSamhandlingsreformen på en god måte, men det vil fort-satt være et
stort behov for sykehjemsplasser for de sykesteav våre eldre.
12 000 sykehjemsplasser innen 2015 var statsministerJens
Stoltenbergs valgløfte i 2009. Det var valgløftet, detvar det som
ble kommunisert, enkelt og greit. Det var ikkefokusering på tilsagn
om tilskudd, på oppussede rom ellerpå rehabiliterte rom, nei,
fokuseringen var på 12 000 nyesykehjemsplasser.
Nå ser vi at under 1 000 nye sykehjemsplasser er byg-get. 2015
er bare litt over tre år unna. For å klare å inn-fri
statsministerens valgløfte må det bygges mange syke-hjemsplasser
hvert eneste år de neste årene. Derfor foreslårKristelig Folkeparti
i sitt alternative budsjett å bygge 3 750nye sykehjemsplasser hvert
år de neste tre årene – med etstatlig stimuleringstilskudd på 50
pst. Vi gir også penger tildrift av disse.
I helsetjenesten og i samfunnet generelt finnes det
noenadelsmerker. Et av dem er hvordan vi behandler mennes-ker i
deres siste uker, døgn og timer. Denne ukes oppslag iVårt Land
fortalte oss nok en gang at vi fortsatt har et langtstykke å gå for
å kunne gi våre døende en verdig og godomsorg. Når kreftsykepleier
Marie Aakre, en pioner innendette feltet, sier at tilbudet til
døende står i fare for å blidårligere fordi kommunale tjenester
ikke har de nødvendi-ge ressurser og den nødvendige kompetanse, og
at døen-de mennesker i liten grad er velkomne på sykehus, er
detinnspill som må tas på høyeste alvor.
Kristelig Folkeparti mener vi trenger flere hospicer. Vitrenger
lindrende enheter i kommunene og på sykehusene.Vi må bygge opp
kompetansen rundt den døende, enten deter hjemme i stua, på
korttidsoppholdet, på sykehjemmet,på lindrende enheter eller på
hospicet at døden kommerlivet i møte – for det er det som skjer.
Kristelig Folkepartiviser sin politiske vilje til dette både ved at
vi i vårt alter-native budsjett bevilger mer penger til omsorg ved
livetsslutt, og ved at vi er sammen med de andre
opposisjons-partiene om diverse verbalforslag og merknader i
dagensinnstilling.
Jeg tror at Kristelig Folkepartis forslag er tatt opp avandre
representanter.
Presidenten: Det blir replikkordskifte.
Are Helseth (A) [11:25:28]: Kristelig Folkeparti haret godt
hjerte for ideell sektor. Det er jeg glad for. Såhører vi også at
Kristelig Folkeparti vil være fødselsmed-hjelper for en eventuell
Høyre–Fremskrittsparti-dominertregjering.
La meg få bemerke: Hjertets veier er uransakelige, menvi vet en
del om blå-blått og ideelle, i hvert fall vet Frelses-armeen og
Kirkens Bymisjon i Oslo en del om det. De
taper anbud til de veldig private og kommersielle og målegge ned
egen virksomhet.
Spørsmålet er: Hvordan tenker Kristelig Folkeparti segat
Kristelig Folkeparti kan bidra til å sikre at ideel-le vinner og
private kommersielle taper i de konkurran-sene om helse og omsorg
som kan komme i årene somkommer?
Line Henriette Hjemdal (KrF) [11:26:23]: Jeg erglad for den
omtalen som representanten Helseth har avKristelig Folkeparti.
Ja, vi har et varmt hjerte. Vi har et varmt hjerte for ide-ell
sektor og for en offentlig helsetjeneste – ikke et vesen,men en
tjeneste. Det er det den skal være, en tjeneste foralle oss i
Norge.
Jeg kan avkrefte at Kristelig Folkeparti kommer til åvære noen
fødselshjelper for en blå-blå regjering. Men vi iKristelig
Folkeparti skal – hvis velgerne gir oss tillit – væremed og gi
Norge en ny regjering som vil føre en helsepoli-tikk som gir de
ideelle en god plass. Det er jo under denneregjeringen – med en
rød-grønn politikk – mange ideel-le har tapt anbud, som har gjort
at ideell sektor har fåttvanskeligere kår.
Kjersti Toppe (Sp) [11:27:30]: Representanten Hjem-dal frå
Kristeleg Folkeparti sa om samarbeidet med Høgreog Framstegspartiet
følgjande i Klassekampen 29. novem-ber:
«Men i helsepolitikk er kanskje dét området hvor deter lettest
for oss å finne sammen.»Kristeleg Folkeparti og Hjemdal flaggar
altså i denne
artikkelen at dei vil vera med på å støtta ein blå
helsepoli-tikk – saman med Framstegspartiet og Høgre. Sanninga erat
Høgre og Framstegspartiet ivrar etter å kommersialiseraog
privatisera omsorgsfeltet. Det har vore med på å pressaut dei
frivillige og ideelle aktørane, sistnemnde med Oslosom
eksempel.
I tillegg er Høgre og Framstegspartiet tydelege på atdei ønskjer
ei liberalisering av alkoholpolitikken, og at deii mindre grad
ønskjer å ta i bruk avgiftspolitikken for åregulera
kosthaldsfeltet.
Mitt spørsmål er om det er denne politikken der repre-sentanten
Hjemdal meiner det var så veldig lett å finnasaman.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [11:28:29]: Nei, Kris-telig
Folkeparti kommer ikke til å støtte en blå-blå helse-politikk.
Kristelig Folkeparti kommer til å være med oglage en ny, god
helsepolitikk for landets innbyggere, dervi sammen med bl.a.
Fremskrittspartiet vil – som vi sieri dagens innstilling – bruke
«økonomiske virkemidler forå fremme et sunnere kosthold», der vi
sammen med bl.a.Høyre vil at hovedlinjene i alkoholpolitikken
fortsatt skal«ligge fast». Dette er to merknader som
representantenKjersti Toppe og representanten Hjemdal – og
henholds-vis Fremskrittspartiet og Høyre – er enige om. Så
represen-tanten trenger ikke å tegne et bilde som ikke i det hele
tatter realitet.
Vi skal være med og fremme en god helsepolitikk, der
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
1058 2012
-
vi setter enkeltmennesket i sentrum, og der det offentligeog
ideell sektor har gode vilkår.
Thomas Breen (A) [11:29:36]: Jeg hørte med undringpå
resonnementet representanten hadde om at man nå harlagt de
øremerkede kommunale ruspengene inn i rammen.Hun hadde først et
resonnement om 2 500 rusmisbrukeresom sto i kø, for så å mene at
det var et argument for ikkeå legge pengene inn i rammen til
kommunene.
Men – bare til en oppklaring: Det er vel sånn at Kris-telig
Folkeparti i framtiden ser for seg at de 2 500 som nåstår i kø,
fortsatt skal behandles i spesialisthelsetjenestenog ikke i
Kommune-Norge – at jeg har gjort en feiltolk-ning ut fra ditt
resonnement i ditt innlegg. Så bare til enoppklaring, hvis du kan
svare på det.
Ø y v i n d K o r s b e r g hadde her overtatt
president-plassen.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [11:30:20]: Hvis re-presentanten
klarte å trekke de slutningene, skal jeg gjerneoppklare det.
De 2 500 som står i behandlingskø – på grunn av denrød-grønne
politikken – skal få behandling i spesialist-helsetjenesten.
Men det er mange rusmisbrukere som kommunen har etansvar for, og
de midlene har den rød-grønne regjeringennå fjernet. Det har gjort
at bl.a. heroinprosjektet i Sarps-borg må ha penger fra
Fylkesmannen for å bli gjennom-ført. Det var et prosjekt som fikk
midler fra de øremerkedemidlene. Det har hjulpet jenter og gutter
ut av heroinmis-bruk. Det er noe kommunen har gjort tidligere, men
i dagmå man be om penger fra Fylkesmannen for å få fullførtdette
toårige pilotprosjektet. Det er rød-grønn politikk. Deter godt vi
har en fornuftig fylkesmann i Østfold.
Presidenten: Dermed er replikkordskiftet omme.
Inge Hallgeir Solli (V) [11:31:24]: Venstre er ikke
re-presentert i helse- og omsorgskomiteen. Jeg håper det
ermidlertidig. Vi har derfor ikke hatt muligheten til å
fremmeVenstres posisjon i innstillingen vi nå behandler.
På samme måte som da Stortinget tidligere behandletandre
komiteers budsjett, har Venstre valgt ikke å
fremmebevilgningsendringer under enkeltposter i henhold til
våreprioriteringer i salen i dag. Vi stemmer derfor for
regjerin-gens budsjettforslag, som en konsekvens av at vårt
forslagtil alternativt budsjett under rammeområde 15 falt i
forbin-delse med Stortingets behandling av finansinnstillingen.
Det er avgjørende i et velferdssamfunn at vi har et godtog
likeverdig helsetilbud til alle som trenger det, når detrenger det.
Informasjon, medbestemmelse og kvalitetssik-ring er nødvendig for
at vi som pasienter skal føle trygghet.Venstre mener at et sterkt
offentlig helsevesen er den bestegarantien for dette. For oss er
det viktig at de tilgjengeligehelseressurser blir brukt til å skape
et likeverdig tilbud medprioritering på medisinskfaglig grunnlag. I
tillegg til et of-fentlig helsevesen må det imidlertid være rom for
privateaktører.
Jeg vil bruke taletiden til å trekke fram tre av Ven-stres
prioriteringer på helse- og omsorgsbudsjettet:
Helse-søstertjeneste, psykiatrisk helsetilbud og rusomsorg.
Detførste handler om treffsikker forebygging. Det andre hand-ler om
å sette inn tiltak tidlig, og rusomsorg handler om åprioritere en
av de svakeste gruppene i Norge.
Venstre har i sitt alternative budsjett satset på å
styrkeprimærhelsetjenesten på en rekke områder, bl.a. gjennomøkt
kapasitet og bedre tilbud av helsesøstre og helsestasjo-ner.
Helsesøstre er viktig for mange barn og unge. En godhelsesøster
fanger lett opp vansker som ungdommer kanha, og kan bygge opp et
tillitsforhold som vanskelig kanerstattes av andre i helsesektoren.
Helsesøstrene kjennerogså systemet godt og kan lett henvise en
ungdom til rettefagmiljø.
Jeg vil vise til Akershus, der fylkeskommunen – etterå ha
gjennomført en prøveordning – tilfører midler forå styrke
helsesøstertjenesten ved de videregående skole-ne i fylket, selv om
det er et kommunalt ansvar. Dette eret eksempel på at det gode,
forebyggende arbeidet helse-søstrene utfører, virkelig blir lagt
merke til. Det utgjør enforskjell. Dette vil vi ha mer av.
Mange steder har imidlertid helsesøstertjenesten fordårlig
kapasitet. Det er synd. For ikke bare er helsesøs-tertjenesten en
god, forebyggende tjeneste, det er også ensamfunnsøkonomisk billig
måte å gi helseråd og helsetje-nester til ungdom.
Helsesøster og helsestasjonstjenesten har vide mulig-heter for å
drive oppsøkende virksomhet helt fra sped-barnsstadiet og dermed
god mulighet for å gi råd og setteinn hjelpetiltak på et tidlig
tidspunkt før alvorlige proble-mer utvikler seg.
Tilgjengeligheten av tjenester for personer med bådelettere og
tyngre psykiske lidelser er for dårlig. Venteliste-ne er for lange,
og det er for tilfeldig hvem som får hjelpnår. Jeg tror vi trenger
nytenkning innen psykisk helse.Målet må være lavterskeltilbud i
kommunene, hvor det ermulig å få rask hjelp uten henvisning.
Nesten 13 000 personer står i kø for psykisk hjelp iNorge.
Samtidig er det registrert 1 400 brudd på behand-lingsgarantier.
Ifølge Psykologforeningen blir det juksetmed ventelister over hele
landet. Antall kliniske psykolo-ger med driftsavtaler har de siste
årene gått ned. Dette erikke en god utvikling. Hadde vi hatt
psykologer i sammetjeneste som vi i dag har leger, ville vi fått
mye mer stabili-tet for dem som opplever psykiske problemer. Dagens
sy-stem gjør at små psykiske problemer blir store, alvorlige
oglivstruende. Slik kan vi ikke ha det. Venstre har derfor i
sittalternative budsjett prioritert psykiatrisk lavterskeltilbud
ikommunene.
En del såkalte svakerestilte, f.eks. innen psykiatri
ogrusomsorg, sliter med å skaffe seg egnet bolig. Noen avdem faller
mellom flere stoler når de f.eks. søker om å fåtildelt en kommunal
bolig eller startlån for å skaffe segbolig i privatmarkedet. I
slike tilfeller er det viktig å sedet enkelte mennesket, ikke bare
paragrafer. Vi må skaperom for en helhetlig vurdering av dem som
trenger bistand.Noen har kombinerte utfordringer, og vi må se på
mulig-
5. des. – Bevilgninger på statsbudsjettet for 2013, kapitler
under Helse- og omsorgsdepartementet(rammeområde 15)
10592012
-
hetene for å utøve skjønn, slik at de får den bistanden
detrenger.