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DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

Jul 15, 2020

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Page 1: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

DEBATES ENDROGODEPENDENCIAS

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr Dr Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

Valencia 10 de Mayo de 2016

EditoresFrancisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralAntonio Cepeda-BenitoRafael Aleixandre Benavent

AgradecimientosRafael Aleixandre AgulloacuteLourdes Castelloacute CogollosAdrianaVescan

EditaUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

ISBN 978-84-9089-046-2Imprime Martiacuten Impresores SLDepoacutesito Legal V-2471-2016

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INDICE

INDICE

Bienvenida 5

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Presentacioacuten 11

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Conferencia 13ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

Debate 27Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Dr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Los asistentes

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

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Palau de Cerveroacute situado en la Plaza de Cisneros de Valencia

Escalera isabelina del siglo XVIII en el interior del Palau de Cerveroacute

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BIENVENIDA

Bienvenida

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Muy buenas tardes y bienvenidos a este IX Debate en Drogodependencias ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo Muchas gracias por vuestra asistenciaEn primer lugar quiero disculpar la ausencia de Dntildea Maite Girau Meliaacute Concejala de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia que por obligaciones inexcusables surgidas a uacuteltima hora no nos puede acompantildear esta tarde en este DebateAgradezco al Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito que aprovechando su estancia en Valencia haya tenido la amabilidad y la deferencia hacia nosotros de aceptar la invitacioacuten para participar en este Debate Igualmente agradezco al Prof Dr Rafael Aleixandre Benavent la continua colaboracioacuten con el PMDUPCCA-Valegravencia en todos los temas incluidos en el Convenio de Colaboracioacuten anual entre el Ayuntamiento de Valencia y la Universitat de Valegravencia pues la informacioacuten la investigacioacuten y la difusioacuten permanente de los conocimientos sobre un tema tan dinaacutemico como el de las adicciones es fundamental para todos los profesionales de ciencias de la salud de la educacioacuten etc asiacute como para los ciudadanos en generalComo cada vez que iniciamos un nuevo Debate en Drogodependencias me veo obligado a recordar como surgieron estos Debates sobre todo para informacioacuten de los nuevos asistentes que no han venido a los anteriores Lo explico brevemente Estos Debates surgieron hace antildeos por el creciente intereacutes profesional por las adicciones en general y por las drogodependencias en particular y por la necesidad de encontrar un foro reducido y coacutemodo donde los profesionales que estaacuten trabajando en estos temas pudiesen aportar sus experiencias laborales asiacute como los profesionales asistentes pudieran formarse en temas puntuales relacionados con las diferentes conductas adictivas y debatir sobre el tema elegido para cada uno de los Debates que versan sobre asuntos de actualidad en adicciones tanto con sustancia como sin sustancia Espero que a lo largo de los antildeos hayamos cubierto las

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

expectativas de todos los profesionales asistentes a los Debates en Drogodependencias asiacute como los que no habiendo asistido hayan podido leer los mismos en las publicaciones que hemos realizado y que las podeacuteis consultar y descargar en formato pdf en la Base de Datos apartado Publicaciones del PMD del Centro de Documentacioacuten sobre Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos ldquoDr Emilio Bogani Miquelrdquo wwwcendocboganiorgComo sabeacuteis los temas relacionados con la planta Cannabis sativa y las palabras cannabis marihuana hachiacutes etc estaacuten casi siempre de actualidad haciendo referencia al psicoactivo o psicotroacutepico obtenido de la planta del caacutentildeamo con diversos fines de uso La palabra cannabis o caacutennabis deriva del latiacuten cannăbis y este del griego κάνναβιςy se refiere al caacutentildeamo iacutendico usado como estupefaciente La palabra marihuana o mariguana es el caacutentildeamo iacutendico y se define como el producto elaborado a partir del caacutentildeamo iacutendico que al ser fumado produce efectos eufoacutericos o narcoacuteticosEl cannabis en su estado fresco contiene aacutecido tetrahidrocannabinoacutelico el cual luego se convierte en tetrahidrocannabinol (THC) El compuesto quiacutemico psicoactivo predominante en el cannabis es por tanto el THC El cannabis contiene maacutes de 500 compuestos quiacutemicos diferentes entre ellos maacutes de 100 cannabinoides aparte del THC tales como el cannabidiol (CBD) el cannabinol (CBN) o la tetrahidrocannabivarina (THCV) que tienen efectos distintos a los del THC y tambieacuten actuacutean en el sistema nervioso En el uacuteltimo Debate sobre Drogodependencias que llevaba el tiacutetulo de ldquoEl cannabis iquestuna droga inofensivardquo el Prof Joseacute Mintildearro nos expuso los trabajos que estaacute realizando en la Universitat de Valegravencia y quedoacute claro que el caacutennabis no es una droga inofensivaLa Oficina de las Naciones Unidascontra la Droga y el Delito (ONUDOC) ya indicaba en su Informe Mundial sobre Drogas 2010 que el cannabis se trataba de la sustancia iliacutecita maacutes utilizada en el mundo El cannabis es originario de Asia Central y del Sur Existen evidencias de inhalacioacuten de humo del cannabis que datan de 3000 antildeos aC tal y como indicariacutean las semillas de cannabis carbonizadas encontradas en el interior de un brasero ritual en un antiguo cementerio de la actual Rumania A partir de la segunda mitad del siglo xx el uso la posesioacuten y la venta de preparados con cannabis que contienen los cannabinoides psicoactivos comenzaron a considerarse ilegales en la mayor parte del mundo Desde ese entonces algunos paiacuteses han intensificado su control sobre la distribucioacuten de la sustancia pero la regulacioacuten legal del cannabis sigue siendo muy diferente en cada paiacutes he incluso dentro de un paiacutes y existen tanto detractores como defensores de su despenalizacioacuten y de su produccioacuten y venta libreTan lejos como la semana pasada hubo una manifestacioacuten en Madrid pidiendo la legalizacioacuten del cannabis Durante la campantildea electoral de las elecciones a Cortes Generales en diciembre de 2015 un partido poliacutetico pidioacute un debate nacional sobre el tema de la legalizacioacuten del cannabisComo sabeacuteis este es un tema candente con grandes repercusiones legales sociales sanitarias poliacuteticas y econoacutemicas que ademaacutes genera debatesmuy abiertos Nosotros en el PMDUPCCA-Valegravencia comentamos todos estos temas y consideramos que nos seriacutea muy uacutetil conocer la opinioacuten de un profesional que nos explicara no solo su punto de vista sobre estos temas sino la realidad de otros paiacuteses por ejemplo que es lo que estaacute pasando en Estados Unidos con la legalizacioacuten o no del cannabis Asiacute surgioacute la idea de celebrar este Debate

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BIENVENIDA

Para enmarcar el tema voy a comentar algunos datos Como todos conoceacuteis el uacuteltimo Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (HBSC) que hizo la OMS en 42 paiacutesesla mayoriacutea europeos encuestando a muchos adolescentes entre los antildeos 2013 y 2014 arrojan unos datos que son importantes tenerlos en cuenta en la actualidadLa tasa situacutea a los adolescentes espantildeoles por encima de la media internacional 15 con un 20 de chicos y un 18 de chicas de 15 antildeos que han fumado cannabis alguna vez el 9 de las chicas y el 11 de los chicos espantildeoles lo ha consumido en los uacuteltimos 30 diacuteas clasificacioacuten en que figuran en el noveno puesto Uno de cada cuatro estudiantes lo ha consumido en el uacuteltimo antildeo en la poblacioacuten entre los 15 y los 24 antildeos tenemos aquiacute en Espantildea un 22 que representa un consumo problemaacutetico que implica habitualidad adiccioacuten y descenso en el rendimiento escolar Precisamente en este colectivo los investigadores advierten que cada vez consumen maacutes y maacutes pronto Aunque en el uacuteltimo antildeo en Espantildea se iniciaron en el cannabis 146200 estudiantes de 14 y 18 antildeos de ellos 53000 escolares hacen un consumo problemaacutetico Conoceacuteis la uacuteltima Encuesta Estatal sobre Uso de Drogas en Estudiantes de Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014-2015 de la Delegacioacuten del Gobierno paradel Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e Igualdad difundida el 11 de Febrero de 2016 donde se manifiesta que la tendencia estaacute disminuyendo desde el antildeo 2012 pero la realidad es que los joacutevenes siguen percibiendo erroacuteneamente que el cannabis es loacutegicamente mucho maacutes saludable que el tabaco porque el tabaco contiene muchiacutesimos aditivos y el cannabis es una planta natural perfectamente consumible Beatriz Portinari publicoacute en el diario El Paiacutes el diacutea 2 de mayo de 2016 el artiacuteculo ldquoAdolescentes enganchados al cannabisldquo Espantildea se situacutea entre los paiacuteses con mayor tasa de consumidores joacutevenes Los expertos alertan del riesgo de desarrollar trastornos mentales En dicho artiacuteculo se recogen diferentes opiniones que os leo a continuacioacuten La Dra Elena Martiacuten Vocal Asesora de la Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional Sobre Drogas manifestoacute ldquoA pesar de que las uacuteltimas encuestas indican un leve descenso del consumo las cifras son peor que malas Pero si estamos vendiendo que el cannabis es la panacea de todos los dolores y males iquestcoacutemo no van a ver los joacutevenes esta droga como algo positivo No lo diferencian Una cosa es el THC como principio activo y el uso terapeacuteutico controlado medido y recetado para paliar determinadas dolencias como los espasmos provocados por la esclerosis Y otra cosa es la marihuana que no se puede controlar de ninguna manera los niveles de THC que se obtienen de una planta y que ademaacutes contiene otros 500 componentes cuyos efectos psicoactivos todaviacutea no estaacuten suficientemente investigados La industria cannaacutebica tiene grandes intereses econoacutemicos detraacutes y trata de difundir esa idea de inocuidad entre la poblacioacutenrdquoOtro de los datos que arrojan los uacuteltimos estudios es que el 70 de los joacutevenes tiene faacutecil acceso al cannabis y lo consigue en menos de 24 horas ldquoNo podemos establecer cientiacuteficamente una causa-efecto porque la encuesta ESTUDES no estaacute disentildeada para ello Pero el hecho es que en las CCAA donde tenemos el iacutendice maacutes alto de consumo de cannabis entre joacutevenes es donde maacutes permisivos han sido con los clubes canaacutebicos y los maacutes proclives a difundir los beneficios de esta droga Paiacutes Vasco Cataluntildea y Valencia La combinacioacuten de poca percepcioacuten de riesgo faacutecil acceso al cannabis y publicidad positiva dispara su consumordquo manifiesta la Dra Elena Martiacuten

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) (2010) Informe Mundial sobre Drogas 2010 p 198 Vienahttpwwwunodcorgdocumentsdata-andanalysisWDR2010Informe_Mundial_sobre_las_Drogas_2010pdf

Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

Taura F (2009) Studies on tetrahydrocannabinolic acid synthase that produces the acidic precursor of tetrahydrocannabinol the pharmacologicall y active cannabinoid in marijuana Drug Discoveries and Therapeutics 3 (3) 83-7 PMID 22495534

Volkow ND Swanson JM Eden Evins ADeLisi Meier MH Gonzalez R et al (2016) Effects of Cannabis Use on Human Behavior Including Cognition Motivation and Psychosis A Review JAMA Psychiatry 73(3)292-297 doi101001jamapsychiatry20153278

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 2: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

EditoresFrancisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralAntonio Cepeda-BenitoRafael Aleixandre Benavent

AgradecimientosRafael Aleixandre AgulloacuteLourdes Castelloacute CogollosAdrianaVescan

EditaUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

ISBN 978-84-9089-046-2Imprime Martiacuten Impresores SLDepoacutesito Legal V-2471-2016

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INDICE

INDICE

Bienvenida 5

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Presentacioacuten 11

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Conferencia 13ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

Debate 27Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Dr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Los asistentes

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

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Palau de Cerveroacute situado en la Plaza de Cisneros de Valencia

Escalera isabelina del siglo XVIII en el interior del Palau de Cerveroacute

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BIENVENIDA

Bienvenida

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Muy buenas tardes y bienvenidos a este IX Debate en Drogodependencias ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo Muchas gracias por vuestra asistenciaEn primer lugar quiero disculpar la ausencia de Dntildea Maite Girau Meliaacute Concejala de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia que por obligaciones inexcusables surgidas a uacuteltima hora no nos puede acompantildear esta tarde en este DebateAgradezco al Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito que aprovechando su estancia en Valencia haya tenido la amabilidad y la deferencia hacia nosotros de aceptar la invitacioacuten para participar en este Debate Igualmente agradezco al Prof Dr Rafael Aleixandre Benavent la continua colaboracioacuten con el PMDUPCCA-Valegravencia en todos los temas incluidos en el Convenio de Colaboracioacuten anual entre el Ayuntamiento de Valencia y la Universitat de Valegravencia pues la informacioacuten la investigacioacuten y la difusioacuten permanente de los conocimientos sobre un tema tan dinaacutemico como el de las adicciones es fundamental para todos los profesionales de ciencias de la salud de la educacioacuten etc asiacute como para los ciudadanos en generalComo cada vez que iniciamos un nuevo Debate en Drogodependencias me veo obligado a recordar como surgieron estos Debates sobre todo para informacioacuten de los nuevos asistentes que no han venido a los anteriores Lo explico brevemente Estos Debates surgieron hace antildeos por el creciente intereacutes profesional por las adicciones en general y por las drogodependencias en particular y por la necesidad de encontrar un foro reducido y coacutemodo donde los profesionales que estaacuten trabajando en estos temas pudiesen aportar sus experiencias laborales asiacute como los profesionales asistentes pudieran formarse en temas puntuales relacionados con las diferentes conductas adictivas y debatir sobre el tema elegido para cada uno de los Debates que versan sobre asuntos de actualidad en adicciones tanto con sustancia como sin sustancia Espero que a lo largo de los antildeos hayamos cubierto las

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

expectativas de todos los profesionales asistentes a los Debates en Drogodependencias asiacute como los que no habiendo asistido hayan podido leer los mismos en las publicaciones que hemos realizado y que las podeacuteis consultar y descargar en formato pdf en la Base de Datos apartado Publicaciones del PMD del Centro de Documentacioacuten sobre Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos ldquoDr Emilio Bogani Miquelrdquo wwwcendocboganiorgComo sabeacuteis los temas relacionados con la planta Cannabis sativa y las palabras cannabis marihuana hachiacutes etc estaacuten casi siempre de actualidad haciendo referencia al psicoactivo o psicotroacutepico obtenido de la planta del caacutentildeamo con diversos fines de uso La palabra cannabis o caacutennabis deriva del latiacuten cannăbis y este del griego κάνναβιςy se refiere al caacutentildeamo iacutendico usado como estupefaciente La palabra marihuana o mariguana es el caacutentildeamo iacutendico y se define como el producto elaborado a partir del caacutentildeamo iacutendico que al ser fumado produce efectos eufoacutericos o narcoacuteticosEl cannabis en su estado fresco contiene aacutecido tetrahidrocannabinoacutelico el cual luego se convierte en tetrahidrocannabinol (THC) El compuesto quiacutemico psicoactivo predominante en el cannabis es por tanto el THC El cannabis contiene maacutes de 500 compuestos quiacutemicos diferentes entre ellos maacutes de 100 cannabinoides aparte del THC tales como el cannabidiol (CBD) el cannabinol (CBN) o la tetrahidrocannabivarina (THCV) que tienen efectos distintos a los del THC y tambieacuten actuacutean en el sistema nervioso En el uacuteltimo Debate sobre Drogodependencias que llevaba el tiacutetulo de ldquoEl cannabis iquestuna droga inofensivardquo el Prof Joseacute Mintildearro nos expuso los trabajos que estaacute realizando en la Universitat de Valegravencia y quedoacute claro que el caacutennabis no es una droga inofensivaLa Oficina de las Naciones Unidascontra la Droga y el Delito (ONUDOC) ya indicaba en su Informe Mundial sobre Drogas 2010 que el cannabis se trataba de la sustancia iliacutecita maacutes utilizada en el mundo El cannabis es originario de Asia Central y del Sur Existen evidencias de inhalacioacuten de humo del cannabis que datan de 3000 antildeos aC tal y como indicariacutean las semillas de cannabis carbonizadas encontradas en el interior de un brasero ritual en un antiguo cementerio de la actual Rumania A partir de la segunda mitad del siglo xx el uso la posesioacuten y la venta de preparados con cannabis que contienen los cannabinoides psicoactivos comenzaron a considerarse ilegales en la mayor parte del mundo Desde ese entonces algunos paiacuteses han intensificado su control sobre la distribucioacuten de la sustancia pero la regulacioacuten legal del cannabis sigue siendo muy diferente en cada paiacutes he incluso dentro de un paiacutes y existen tanto detractores como defensores de su despenalizacioacuten y de su produccioacuten y venta libreTan lejos como la semana pasada hubo una manifestacioacuten en Madrid pidiendo la legalizacioacuten del cannabis Durante la campantildea electoral de las elecciones a Cortes Generales en diciembre de 2015 un partido poliacutetico pidioacute un debate nacional sobre el tema de la legalizacioacuten del cannabisComo sabeacuteis este es un tema candente con grandes repercusiones legales sociales sanitarias poliacuteticas y econoacutemicas que ademaacutes genera debatesmuy abiertos Nosotros en el PMDUPCCA-Valegravencia comentamos todos estos temas y consideramos que nos seriacutea muy uacutetil conocer la opinioacuten de un profesional que nos explicara no solo su punto de vista sobre estos temas sino la realidad de otros paiacuteses por ejemplo que es lo que estaacute pasando en Estados Unidos con la legalizacioacuten o no del cannabis Asiacute surgioacute la idea de celebrar este Debate

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BIENVENIDA

Para enmarcar el tema voy a comentar algunos datos Como todos conoceacuteis el uacuteltimo Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (HBSC) que hizo la OMS en 42 paiacutesesla mayoriacutea europeos encuestando a muchos adolescentes entre los antildeos 2013 y 2014 arrojan unos datos que son importantes tenerlos en cuenta en la actualidadLa tasa situacutea a los adolescentes espantildeoles por encima de la media internacional 15 con un 20 de chicos y un 18 de chicas de 15 antildeos que han fumado cannabis alguna vez el 9 de las chicas y el 11 de los chicos espantildeoles lo ha consumido en los uacuteltimos 30 diacuteas clasificacioacuten en que figuran en el noveno puesto Uno de cada cuatro estudiantes lo ha consumido en el uacuteltimo antildeo en la poblacioacuten entre los 15 y los 24 antildeos tenemos aquiacute en Espantildea un 22 que representa un consumo problemaacutetico que implica habitualidad adiccioacuten y descenso en el rendimiento escolar Precisamente en este colectivo los investigadores advierten que cada vez consumen maacutes y maacutes pronto Aunque en el uacuteltimo antildeo en Espantildea se iniciaron en el cannabis 146200 estudiantes de 14 y 18 antildeos de ellos 53000 escolares hacen un consumo problemaacutetico Conoceacuteis la uacuteltima Encuesta Estatal sobre Uso de Drogas en Estudiantes de Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014-2015 de la Delegacioacuten del Gobierno paradel Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e Igualdad difundida el 11 de Febrero de 2016 donde se manifiesta que la tendencia estaacute disminuyendo desde el antildeo 2012 pero la realidad es que los joacutevenes siguen percibiendo erroacuteneamente que el cannabis es loacutegicamente mucho maacutes saludable que el tabaco porque el tabaco contiene muchiacutesimos aditivos y el cannabis es una planta natural perfectamente consumible Beatriz Portinari publicoacute en el diario El Paiacutes el diacutea 2 de mayo de 2016 el artiacuteculo ldquoAdolescentes enganchados al cannabisldquo Espantildea se situacutea entre los paiacuteses con mayor tasa de consumidores joacutevenes Los expertos alertan del riesgo de desarrollar trastornos mentales En dicho artiacuteculo se recogen diferentes opiniones que os leo a continuacioacuten La Dra Elena Martiacuten Vocal Asesora de la Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional Sobre Drogas manifestoacute ldquoA pesar de que las uacuteltimas encuestas indican un leve descenso del consumo las cifras son peor que malas Pero si estamos vendiendo que el cannabis es la panacea de todos los dolores y males iquestcoacutemo no van a ver los joacutevenes esta droga como algo positivo No lo diferencian Una cosa es el THC como principio activo y el uso terapeacuteutico controlado medido y recetado para paliar determinadas dolencias como los espasmos provocados por la esclerosis Y otra cosa es la marihuana que no se puede controlar de ninguna manera los niveles de THC que se obtienen de una planta y que ademaacutes contiene otros 500 componentes cuyos efectos psicoactivos todaviacutea no estaacuten suficientemente investigados La industria cannaacutebica tiene grandes intereses econoacutemicos detraacutes y trata de difundir esa idea de inocuidad entre la poblacioacutenrdquoOtro de los datos que arrojan los uacuteltimos estudios es que el 70 de los joacutevenes tiene faacutecil acceso al cannabis y lo consigue en menos de 24 horas ldquoNo podemos establecer cientiacuteficamente una causa-efecto porque la encuesta ESTUDES no estaacute disentildeada para ello Pero el hecho es que en las CCAA donde tenemos el iacutendice maacutes alto de consumo de cannabis entre joacutevenes es donde maacutes permisivos han sido con los clubes canaacutebicos y los maacutes proclives a difundir los beneficios de esta droga Paiacutes Vasco Cataluntildea y Valencia La combinacioacuten de poca percepcioacuten de riesgo faacutecil acceso al cannabis y publicidad positiva dispara su consumordquo manifiesta la Dra Elena Martiacuten

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) (2010) Informe Mundial sobre Drogas 2010 p 198 Vienahttpwwwunodcorgdocumentsdata-andanalysisWDR2010Informe_Mundial_sobre_las_Drogas_2010pdf

Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

Taura F (2009) Studies on tetrahydrocannabinolic acid synthase that produces the acidic precursor of tetrahydrocannabinol the pharmacologicall y active cannabinoid in marijuana Drug Discoveries and Therapeutics 3 (3) 83-7 PMID 22495534

Volkow ND Swanson JM Eden Evins ADeLisi Meier MH Gonzalez R et al (2016) Effects of Cannabis Use on Human Behavior Including Cognition Motivation and Psychosis A Review JAMA Psychiatry 73(3)292-297 doi101001jamapsychiatry20153278

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 3: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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INDICE

INDICE

Bienvenida 5

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Presentacioacuten 11

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Conferencia 13ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

Debate 27Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Dr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Los asistentes

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

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Palau de Cerveroacute situado en la Plaza de Cisneros de Valencia

Escalera isabelina del siglo XVIII en el interior del Palau de Cerveroacute

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BIENVENIDA

Bienvenida

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Muy buenas tardes y bienvenidos a este IX Debate en Drogodependencias ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo Muchas gracias por vuestra asistenciaEn primer lugar quiero disculpar la ausencia de Dntildea Maite Girau Meliaacute Concejala de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia que por obligaciones inexcusables surgidas a uacuteltima hora no nos puede acompantildear esta tarde en este DebateAgradezco al Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito que aprovechando su estancia en Valencia haya tenido la amabilidad y la deferencia hacia nosotros de aceptar la invitacioacuten para participar en este Debate Igualmente agradezco al Prof Dr Rafael Aleixandre Benavent la continua colaboracioacuten con el PMDUPCCA-Valegravencia en todos los temas incluidos en el Convenio de Colaboracioacuten anual entre el Ayuntamiento de Valencia y la Universitat de Valegravencia pues la informacioacuten la investigacioacuten y la difusioacuten permanente de los conocimientos sobre un tema tan dinaacutemico como el de las adicciones es fundamental para todos los profesionales de ciencias de la salud de la educacioacuten etc asiacute como para los ciudadanos en generalComo cada vez que iniciamos un nuevo Debate en Drogodependencias me veo obligado a recordar como surgieron estos Debates sobre todo para informacioacuten de los nuevos asistentes que no han venido a los anteriores Lo explico brevemente Estos Debates surgieron hace antildeos por el creciente intereacutes profesional por las adicciones en general y por las drogodependencias en particular y por la necesidad de encontrar un foro reducido y coacutemodo donde los profesionales que estaacuten trabajando en estos temas pudiesen aportar sus experiencias laborales asiacute como los profesionales asistentes pudieran formarse en temas puntuales relacionados con las diferentes conductas adictivas y debatir sobre el tema elegido para cada uno de los Debates que versan sobre asuntos de actualidad en adicciones tanto con sustancia como sin sustancia Espero que a lo largo de los antildeos hayamos cubierto las

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expectativas de todos los profesionales asistentes a los Debates en Drogodependencias asiacute como los que no habiendo asistido hayan podido leer los mismos en las publicaciones que hemos realizado y que las podeacuteis consultar y descargar en formato pdf en la Base de Datos apartado Publicaciones del PMD del Centro de Documentacioacuten sobre Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos ldquoDr Emilio Bogani Miquelrdquo wwwcendocboganiorgComo sabeacuteis los temas relacionados con la planta Cannabis sativa y las palabras cannabis marihuana hachiacutes etc estaacuten casi siempre de actualidad haciendo referencia al psicoactivo o psicotroacutepico obtenido de la planta del caacutentildeamo con diversos fines de uso La palabra cannabis o caacutennabis deriva del latiacuten cannăbis y este del griego κάνναβιςy se refiere al caacutentildeamo iacutendico usado como estupefaciente La palabra marihuana o mariguana es el caacutentildeamo iacutendico y se define como el producto elaborado a partir del caacutentildeamo iacutendico que al ser fumado produce efectos eufoacutericos o narcoacuteticosEl cannabis en su estado fresco contiene aacutecido tetrahidrocannabinoacutelico el cual luego se convierte en tetrahidrocannabinol (THC) El compuesto quiacutemico psicoactivo predominante en el cannabis es por tanto el THC El cannabis contiene maacutes de 500 compuestos quiacutemicos diferentes entre ellos maacutes de 100 cannabinoides aparte del THC tales como el cannabidiol (CBD) el cannabinol (CBN) o la tetrahidrocannabivarina (THCV) que tienen efectos distintos a los del THC y tambieacuten actuacutean en el sistema nervioso En el uacuteltimo Debate sobre Drogodependencias que llevaba el tiacutetulo de ldquoEl cannabis iquestuna droga inofensivardquo el Prof Joseacute Mintildearro nos expuso los trabajos que estaacute realizando en la Universitat de Valegravencia y quedoacute claro que el caacutennabis no es una droga inofensivaLa Oficina de las Naciones Unidascontra la Droga y el Delito (ONUDOC) ya indicaba en su Informe Mundial sobre Drogas 2010 que el cannabis se trataba de la sustancia iliacutecita maacutes utilizada en el mundo El cannabis es originario de Asia Central y del Sur Existen evidencias de inhalacioacuten de humo del cannabis que datan de 3000 antildeos aC tal y como indicariacutean las semillas de cannabis carbonizadas encontradas en el interior de un brasero ritual en un antiguo cementerio de la actual Rumania A partir de la segunda mitad del siglo xx el uso la posesioacuten y la venta de preparados con cannabis que contienen los cannabinoides psicoactivos comenzaron a considerarse ilegales en la mayor parte del mundo Desde ese entonces algunos paiacuteses han intensificado su control sobre la distribucioacuten de la sustancia pero la regulacioacuten legal del cannabis sigue siendo muy diferente en cada paiacutes he incluso dentro de un paiacutes y existen tanto detractores como defensores de su despenalizacioacuten y de su produccioacuten y venta libreTan lejos como la semana pasada hubo una manifestacioacuten en Madrid pidiendo la legalizacioacuten del cannabis Durante la campantildea electoral de las elecciones a Cortes Generales en diciembre de 2015 un partido poliacutetico pidioacute un debate nacional sobre el tema de la legalizacioacuten del cannabisComo sabeacuteis este es un tema candente con grandes repercusiones legales sociales sanitarias poliacuteticas y econoacutemicas que ademaacutes genera debatesmuy abiertos Nosotros en el PMDUPCCA-Valegravencia comentamos todos estos temas y consideramos que nos seriacutea muy uacutetil conocer la opinioacuten de un profesional que nos explicara no solo su punto de vista sobre estos temas sino la realidad de otros paiacuteses por ejemplo que es lo que estaacute pasando en Estados Unidos con la legalizacioacuten o no del cannabis Asiacute surgioacute la idea de celebrar este Debate

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BIENVENIDA

Para enmarcar el tema voy a comentar algunos datos Como todos conoceacuteis el uacuteltimo Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (HBSC) que hizo la OMS en 42 paiacutesesla mayoriacutea europeos encuestando a muchos adolescentes entre los antildeos 2013 y 2014 arrojan unos datos que son importantes tenerlos en cuenta en la actualidadLa tasa situacutea a los adolescentes espantildeoles por encima de la media internacional 15 con un 20 de chicos y un 18 de chicas de 15 antildeos que han fumado cannabis alguna vez el 9 de las chicas y el 11 de los chicos espantildeoles lo ha consumido en los uacuteltimos 30 diacuteas clasificacioacuten en que figuran en el noveno puesto Uno de cada cuatro estudiantes lo ha consumido en el uacuteltimo antildeo en la poblacioacuten entre los 15 y los 24 antildeos tenemos aquiacute en Espantildea un 22 que representa un consumo problemaacutetico que implica habitualidad adiccioacuten y descenso en el rendimiento escolar Precisamente en este colectivo los investigadores advierten que cada vez consumen maacutes y maacutes pronto Aunque en el uacuteltimo antildeo en Espantildea se iniciaron en el cannabis 146200 estudiantes de 14 y 18 antildeos de ellos 53000 escolares hacen un consumo problemaacutetico Conoceacuteis la uacuteltima Encuesta Estatal sobre Uso de Drogas en Estudiantes de Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014-2015 de la Delegacioacuten del Gobierno paradel Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e Igualdad difundida el 11 de Febrero de 2016 donde se manifiesta que la tendencia estaacute disminuyendo desde el antildeo 2012 pero la realidad es que los joacutevenes siguen percibiendo erroacuteneamente que el cannabis es loacutegicamente mucho maacutes saludable que el tabaco porque el tabaco contiene muchiacutesimos aditivos y el cannabis es una planta natural perfectamente consumible Beatriz Portinari publicoacute en el diario El Paiacutes el diacutea 2 de mayo de 2016 el artiacuteculo ldquoAdolescentes enganchados al cannabisldquo Espantildea se situacutea entre los paiacuteses con mayor tasa de consumidores joacutevenes Los expertos alertan del riesgo de desarrollar trastornos mentales En dicho artiacuteculo se recogen diferentes opiniones que os leo a continuacioacuten La Dra Elena Martiacuten Vocal Asesora de la Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional Sobre Drogas manifestoacute ldquoA pesar de que las uacuteltimas encuestas indican un leve descenso del consumo las cifras son peor que malas Pero si estamos vendiendo que el cannabis es la panacea de todos los dolores y males iquestcoacutemo no van a ver los joacutevenes esta droga como algo positivo No lo diferencian Una cosa es el THC como principio activo y el uso terapeacuteutico controlado medido y recetado para paliar determinadas dolencias como los espasmos provocados por la esclerosis Y otra cosa es la marihuana que no se puede controlar de ninguna manera los niveles de THC que se obtienen de una planta y que ademaacutes contiene otros 500 componentes cuyos efectos psicoactivos todaviacutea no estaacuten suficientemente investigados La industria cannaacutebica tiene grandes intereses econoacutemicos detraacutes y trata de difundir esa idea de inocuidad entre la poblacioacutenrdquoOtro de los datos que arrojan los uacuteltimos estudios es que el 70 de los joacutevenes tiene faacutecil acceso al cannabis y lo consigue en menos de 24 horas ldquoNo podemos establecer cientiacuteficamente una causa-efecto porque la encuesta ESTUDES no estaacute disentildeada para ello Pero el hecho es que en las CCAA donde tenemos el iacutendice maacutes alto de consumo de cannabis entre joacutevenes es donde maacutes permisivos han sido con los clubes canaacutebicos y los maacutes proclives a difundir los beneficios de esta droga Paiacutes Vasco Cataluntildea y Valencia La combinacioacuten de poca percepcioacuten de riesgo faacutecil acceso al cannabis y publicidad positiva dispara su consumordquo manifiesta la Dra Elena Martiacuten

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) (2010) Informe Mundial sobre Drogas 2010 p 198 Vienahttpwwwunodcorgdocumentsdata-andanalysisWDR2010Informe_Mundial_sobre_las_Drogas_2010pdf

Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

Taura F (2009) Studies on tetrahydrocannabinolic acid synthase that produces the acidic precursor of tetrahydrocannabinol the pharmacologicall y active cannabinoid in marijuana Drug Discoveries and Therapeutics 3 (3) 83-7 PMID 22495534

Volkow ND Swanson JM Eden Evins ADeLisi Meier MH Gonzalez R et al (2016) Effects of Cannabis Use on Human Behavior Including Cognition Motivation and Psychosis A Review JAMA Psychiatry 73(3)292-297 doi101001jamapsychiatry20153278

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 4: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Palau de Cerveroacute situado en la Plaza de Cisneros de Valencia

Escalera isabelina del siglo XVIII en el interior del Palau de Cerveroacute

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BIENVENIDA

Bienvenida

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Muy buenas tardes y bienvenidos a este IX Debate en Drogodependencias ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo Muchas gracias por vuestra asistenciaEn primer lugar quiero disculpar la ausencia de Dntildea Maite Girau Meliaacute Concejala de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia que por obligaciones inexcusables surgidas a uacuteltima hora no nos puede acompantildear esta tarde en este DebateAgradezco al Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito que aprovechando su estancia en Valencia haya tenido la amabilidad y la deferencia hacia nosotros de aceptar la invitacioacuten para participar en este Debate Igualmente agradezco al Prof Dr Rafael Aleixandre Benavent la continua colaboracioacuten con el PMDUPCCA-Valegravencia en todos los temas incluidos en el Convenio de Colaboracioacuten anual entre el Ayuntamiento de Valencia y la Universitat de Valegravencia pues la informacioacuten la investigacioacuten y la difusioacuten permanente de los conocimientos sobre un tema tan dinaacutemico como el de las adicciones es fundamental para todos los profesionales de ciencias de la salud de la educacioacuten etc asiacute como para los ciudadanos en generalComo cada vez que iniciamos un nuevo Debate en Drogodependencias me veo obligado a recordar como surgieron estos Debates sobre todo para informacioacuten de los nuevos asistentes que no han venido a los anteriores Lo explico brevemente Estos Debates surgieron hace antildeos por el creciente intereacutes profesional por las adicciones en general y por las drogodependencias en particular y por la necesidad de encontrar un foro reducido y coacutemodo donde los profesionales que estaacuten trabajando en estos temas pudiesen aportar sus experiencias laborales asiacute como los profesionales asistentes pudieran formarse en temas puntuales relacionados con las diferentes conductas adictivas y debatir sobre el tema elegido para cada uno de los Debates que versan sobre asuntos de actualidad en adicciones tanto con sustancia como sin sustancia Espero que a lo largo de los antildeos hayamos cubierto las

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expectativas de todos los profesionales asistentes a los Debates en Drogodependencias asiacute como los que no habiendo asistido hayan podido leer los mismos en las publicaciones que hemos realizado y que las podeacuteis consultar y descargar en formato pdf en la Base de Datos apartado Publicaciones del PMD del Centro de Documentacioacuten sobre Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos ldquoDr Emilio Bogani Miquelrdquo wwwcendocboganiorgComo sabeacuteis los temas relacionados con la planta Cannabis sativa y las palabras cannabis marihuana hachiacutes etc estaacuten casi siempre de actualidad haciendo referencia al psicoactivo o psicotroacutepico obtenido de la planta del caacutentildeamo con diversos fines de uso La palabra cannabis o caacutennabis deriva del latiacuten cannăbis y este del griego κάνναβιςy se refiere al caacutentildeamo iacutendico usado como estupefaciente La palabra marihuana o mariguana es el caacutentildeamo iacutendico y se define como el producto elaborado a partir del caacutentildeamo iacutendico que al ser fumado produce efectos eufoacutericos o narcoacuteticosEl cannabis en su estado fresco contiene aacutecido tetrahidrocannabinoacutelico el cual luego se convierte en tetrahidrocannabinol (THC) El compuesto quiacutemico psicoactivo predominante en el cannabis es por tanto el THC El cannabis contiene maacutes de 500 compuestos quiacutemicos diferentes entre ellos maacutes de 100 cannabinoides aparte del THC tales como el cannabidiol (CBD) el cannabinol (CBN) o la tetrahidrocannabivarina (THCV) que tienen efectos distintos a los del THC y tambieacuten actuacutean en el sistema nervioso En el uacuteltimo Debate sobre Drogodependencias que llevaba el tiacutetulo de ldquoEl cannabis iquestuna droga inofensivardquo el Prof Joseacute Mintildearro nos expuso los trabajos que estaacute realizando en la Universitat de Valegravencia y quedoacute claro que el caacutennabis no es una droga inofensivaLa Oficina de las Naciones Unidascontra la Droga y el Delito (ONUDOC) ya indicaba en su Informe Mundial sobre Drogas 2010 que el cannabis se trataba de la sustancia iliacutecita maacutes utilizada en el mundo El cannabis es originario de Asia Central y del Sur Existen evidencias de inhalacioacuten de humo del cannabis que datan de 3000 antildeos aC tal y como indicariacutean las semillas de cannabis carbonizadas encontradas en el interior de un brasero ritual en un antiguo cementerio de la actual Rumania A partir de la segunda mitad del siglo xx el uso la posesioacuten y la venta de preparados con cannabis que contienen los cannabinoides psicoactivos comenzaron a considerarse ilegales en la mayor parte del mundo Desde ese entonces algunos paiacuteses han intensificado su control sobre la distribucioacuten de la sustancia pero la regulacioacuten legal del cannabis sigue siendo muy diferente en cada paiacutes he incluso dentro de un paiacutes y existen tanto detractores como defensores de su despenalizacioacuten y de su produccioacuten y venta libreTan lejos como la semana pasada hubo una manifestacioacuten en Madrid pidiendo la legalizacioacuten del cannabis Durante la campantildea electoral de las elecciones a Cortes Generales en diciembre de 2015 un partido poliacutetico pidioacute un debate nacional sobre el tema de la legalizacioacuten del cannabisComo sabeacuteis este es un tema candente con grandes repercusiones legales sociales sanitarias poliacuteticas y econoacutemicas que ademaacutes genera debatesmuy abiertos Nosotros en el PMDUPCCA-Valegravencia comentamos todos estos temas y consideramos que nos seriacutea muy uacutetil conocer la opinioacuten de un profesional que nos explicara no solo su punto de vista sobre estos temas sino la realidad de otros paiacuteses por ejemplo que es lo que estaacute pasando en Estados Unidos con la legalizacioacuten o no del cannabis Asiacute surgioacute la idea de celebrar este Debate

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BIENVENIDA

Para enmarcar el tema voy a comentar algunos datos Como todos conoceacuteis el uacuteltimo Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (HBSC) que hizo la OMS en 42 paiacutesesla mayoriacutea europeos encuestando a muchos adolescentes entre los antildeos 2013 y 2014 arrojan unos datos que son importantes tenerlos en cuenta en la actualidadLa tasa situacutea a los adolescentes espantildeoles por encima de la media internacional 15 con un 20 de chicos y un 18 de chicas de 15 antildeos que han fumado cannabis alguna vez el 9 de las chicas y el 11 de los chicos espantildeoles lo ha consumido en los uacuteltimos 30 diacuteas clasificacioacuten en que figuran en el noveno puesto Uno de cada cuatro estudiantes lo ha consumido en el uacuteltimo antildeo en la poblacioacuten entre los 15 y los 24 antildeos tenemos aquiacute en Espantildea un 22 que representa un consumo problemaacutetico que implica habitualidad adiccioacuten y descenso en el rendimiento escolar Precisamente en este colectivo los investigadores advierten que cada vez consumen maacutes y maacutes pronto Aunque en el uacuteltimo antildeo en Espantildea se iniciaron en el cannabis 146200 estudiantes de 14 y 18 antildeos de ellos 53000 escolares hacen un consumo problemaacutetico Conoceacuteis la uacuteltima Encuesta Estatal sobre Uso de Drogas en Estudiantes de Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014-2015 de la Delegacioacuten del Gobierno paradel Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e Igualdad difundida el 11 de Febrero de 2016 donde se manifiesta que la tendencia estaacute disminuyendo desde el antildeo 2012 pero la realidad es que los joacutevenes siguen percibiendo erroacuteneamente que el cannabis es loacutegicamente mucho maacutes saludable que el tabaco porque el tabaco contiene muchiacutesimos aditivos y el cannabis es una planta natural perfectamente consumible Beatriz Portinari publicoacute en el diario El Paiacutes el diacutea 2 de mayo de 2016 el artiacuteculo ldquoAdolescentes enganchados al cannabisldquo Espantildea se situacutea entre los paiacuteses con mayor tasa de consumidores joacutevenes Los expertos alertan del riesgo de desarrollar trastornos mentales En dicho artiacuteculo se recogen diferentes opiniones que os leo a continuacioacuten La Dra Elena Martiacuten Vocal Asesora de la Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional Sobre Drogas manifestoacute ldquoA pesar de que las uacuteltimas encuestas indican un leve descenso del consumo las cifras son peor que malas Pero si estamos vendiendo que el cannabis es la panacea de todos los dolores y males iquestcoacutemo no van a ver los joacutevenes esta droga como algo positivo No lo diferencian Una cosa es el THC como principio activo y el uso terapeacuteutico controlado medido y recetado para paliar determinadas dolencias como los espasmos provocados por la esclerosis Y otra cosa es la marihuana que no se puede controlar de ninguna manera los niveles de THC que se obtienen de una planta y que ademaacutes contiene otros 500 componentes cuyos efectos psicoactivos todaviacutea no estaacuten suficientemente investigados La industria cannaacutebica tiene grandes intereses econoacutemicos detraacutes y trata de difundir esa idea de inocuidad entre la poblacioacutenrdquoOtro de los datos que arrojan los uacuteltimos estudios es que el 70 de los joacutevenes tiene faacutecil acceso al cannabis y lo consigue en menos de 24 horas ldquoNo podemos establecer cientiacuteficamente una causa-efecto porque la encuesta ESTUDES no estaacute disentildeada para ello Pero el hecho es que en las CCAA donde tenemos el iacutendice maacutes alto de consumo de cannabis entre joacutevenes es donde maacutes permisivos han sido con los clubes canaacutebicos y los maacutes proclives a difundir los beneficios de esta droga Paiacutes Vasco Cataluntildea y Valencia La combinacioacuten de poca percepcioacuten de riesgo faacutecil acceso al cannabis y publicidad positiva dispara su consumordquo manifiesta la Dra Elena Martiacuten

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La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

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Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 5: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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BIENVENIDA

Bienvenida

Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralJefe de Servicio de DrogodependenciasUnidad de Prevencioacuten Comunitaria en Conductas Adictivas (UPCCA-Valencia)Plan Municipal de Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos (PMD)Concejaliacutea de Sanidad Salud y DeportesAyuntamiento de Valencia

Muy buenas tardes y bienvenidos a este IX Debate en Drogodependencias ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor como un Estado progresista de Estados Unidos afronta el desafiacuteordquo Muchas gracias por vuestra asistenciaEn primer lugar quiero disculpar la ausencia de Dntildea Maite Girau Meliaacute Concejala de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia que por obligaciones inexcusables surgidas a uacuteltima hora no nos puede acompantildear esta tarde en este DebateAgradezco al Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito que aprovechando su estancia en Valencia haya tenido la amabilidad y la deferencia hacia nosotros de aceptar la invitacioacuten para participar en este Debate Igualmente agradezco al Prof Dr Rafael Aleixandre Benavent la continua colaboracioacuten con el PMDUPCCA-Valegravencia en todos los temas incluidos en el Convenio de Colaboracioacuten anual entre el Ayuntamiento de Valencia y la Universitat de Valegravencia pues la informacioacuten la investigacioacuten y la difusioacuten permanente de los conocimientos sobre un tema tan dinaacutemico como el de las adicciones es fundamental para todos los profesionales de ciencias de la salud de la educacioacuten etc asiacute como para los ciudadanos en generalComo cada vez que iniciamos un nuevo Debate en Drogodependencias me veo obligado a recordar como surgieron estos Debates sobre todo para informacioacuten de los nuevos asistentes que no han venido a los anteriores Lo explico brevemente Estos Debates surgieron hace antildeos por el creciente intereacutes profesional por las adicciones en general y por las drogodependencias en particular y por la necesidad de encontrar un foro reducido y coacutemodo donde los profesionales que estaacuten trabajando en estos temas pudiesen aportar sus experiencias laborales asiacute como los profesionales asistentes pudieran formarse en temas puntuales relacionados con las diferentes conductas adictivas y debatir sobre el tema elegido para cada uno de los Debates que versan sobre asuntos de actualidad en adicciones tanto con sustancia como sin sustancia Espero que a lo largo de los antildeos hayamos cubierto las

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expectativas de todos los profesionales asistentes a los Debates en Drogodependencias asiacute como los que no habiendo asistido hayan podido leer los mismos en las publicaciones que hemos realizado y que las podeacuteis consultar y descargar en formato pdf en la Base de Datos apartado Publicaciones del PMD del Centro de Documentacioacuten sobre Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos ldquoDr Emilio Bogani Miquelrdquo wwwcendocboganiorgComo sabeacuteis los temas relacionados con la planta Cannabis sativa y las palabras cannabis marihuana hachiacutes etc estaacuten casi siempre de actualidad haciendo referencia al psicoactivo o psicotroacutepico obtenido de la planta del caacutentildeamo con diversos fines de uso La palabra cannabis o caacutennabis deriva del latiacuten cannăbis y este del griego κάνναβιςy se refiere al caacutentildeamo iacutendico usado como estupefaciente La palabra marihuana o mariguana es el caacutentildeamo iacutendico y se define como el producto elaborado a partir del caacutentildeamo iacutendico que al ser fumado produce efectos eufoacutericos o narcoacuteticosEl cannabis en su estado fresco contiene aacutecido tetrahidrocannabinoacutelico el cual luego se convierte en tetrahidrocannabinol (THC) El compuesto quiacutemico psicoactivo predominante en el cannabis es por tanto el THC El cannabis contiene maacutes de 500 compuestos quiacutemicos diferentes entre ellos maacutes de 100 cannabinoides aparte del THC tales como el cannabidiol (CBD) el cannabinol (CBN) o la tetrahidrocannabivarina (THCV) que tienen efectos distintos a los del THC y tambieacuten actuacutean en el sistema nervioso En el uacuteltimo Debate sobre Drogodependencias que llevaba el tiacutetulo de ldquoEl cannabis iquestuna droga inofensivardquo el Prof Joseacute Mintildearro nos expuso los trabajos que estaacute realizando en la Universitat de Valegravencia y quedoacute claro que el caacutennabis no es una droga inofensivaLa Oficina de las Naciones Unidascontra la Droga y el Delito (ONUDOC) ya indicaba en su Informe Mundial sobre Drogas 2010 que el cannabis se trataba de la sustancia iliacutecita maacutes utilizada en el mundo El cannabis es originario de Asia Central y del Sur Existen evidencias de inhalacioacuten de humo del cannabis que datan de 3000 antildeos aC tal y como indicariacutean las semillas de cannabis carbonizadas encontradas en el interior de un brasero ritual en un antiguo cementerio de la actual Rumania A partir de la segunda mitad del siglo xx el uso la posesioacuten y la venta de preparados con cannabis que contienen los cannabinoides psicoactivos comenzaron a considerarse ilegales en la mayor parte del mundo Desde ese entonces algunos paiacuteses han intensificado su control sobre la distribucioacuten de la sustancia pero la regulacioacuten legal del cannabis sigue siendo muy diferente en cada paiacutes he incluso dentro de un paiacutes y existen tanto detractores como defensores de su despenalizacioacuten y de su produccioacuten y venta libreTan lejos como la semana pasada hubo una manifestacioacuten en Madrid pidiendo la legalizacioacuten del cannabis Durante la campantildea electoral de las elecciones a Cortes Generales en diciembre de 2015 un partido poliacutetico pidioacute un debate nacional sobre el tema de la legalizacioacuten del cannabisComo sabeacuteis este es un tema candente con grandes repercusiones legales sociales sanitarias poliacuteticas y econoacutemicas que ademaacutes genera debatesmuy abiertos Nosotros en el PMDUPCCA-Valegravencia comentamos todos estos temas y consideramos que nos seriacutea muy uacutetil conocer la opinioacuten de un profesional que nos explicara no solo su punto de vista sobre estos temas sino la realidad de otros paiacuteses por ejemplo que es lo que estaacute pasando en Estados Unidos con la legalizacioacuten o no del cannabis Asiacute surgioacute la idea de celebrar este Debate

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BIENVENIDA

Para enmarcar el tema voy a comentar algunos datos Como todos conoceacuteis el uacuteltimo Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (HBSC) que hizo la OMS en 42 paiacutesesla mayoriacutea europeos encuestando a muchos adolescentes entre los antildeos 2013 y 2014 arrojan unos datos que son importantes tenerlos en cuenta en la actualidadLa tasa situacutea a los adolescentes espantildeoles por encima de la media internacional 15 con un 20 de chicos y un 18 de chicas de 15 antildeos que han fumado cannabis alguna vez el 9 de las chicas y el 11 de los chicos espantildeoles lo ha consumido en los uacuteltimos 30 diacuteas clasificacioacuten en que figuran en el noveno puesto Uno de cada cuatro estudiantes lo ha consumido en el uacuteltimo antildeo en la poblacioacuten entre los 15 y los 24 antildeos tenemos aquiacute en Espantildea un 22 que representa un consumo problemaacutetico que implica habitualidad adiccioacuten y descenso en el rendimiento escolar Precisamente en este colectivo los investigadores advierten que cada vez consumen maacutes y maacutes pronto Aunque en el uacuteltimo antildeo en Espantildea se iniciaron en el cannabis 146200 estudiantes de 14 y 18 antildeos de ellos 53000 escolares hacen un consumo problemaacutetico Conoceacuteis la uacuteltima Encuesta Estatal sobre Uso de Drogas en Estudiantes de Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014-2015 de la Delegacioacuten del Gobierno paradel Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e Igualdad difundida el 11 de Febrero de 2016 donde se manifiesta que la tendencia estaacute disminuyendo desde el antildeo 2012 pero la realidad es que los joacutevenes siguen percibiendo erroacuteneamente que el cannabis es loacutegicamente mucho maacutes saludable que el tabaco porque el tabaco contiene muchiacutesimos aditivos y el cannabis es una planta natural perfectamente consumible Beatriz Portinari publicoacute en el diario El Paiacutes el diacutea 2 de mayo de 2016 el artiacuteculo ldquoAdolescentes enganchados al cannabisldquo Espantildea se situacutea entre los paiacuteses con mayor tasa de consumidores joacutevenes Los expertos alertan del riesgo de desarrollar trastornos mentales En dicho artiacuteculo se recogen diferentes opiniones que os leo a continuacioacuten La Dra Elena Martiacuten Vocal Asesora de la Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional Sobre Drogas manifestoacute ldquoA pesar de que las uacuteltimas encuestas indican un leve descenso del consumo las cifras son peor que malas Pero si estamos vendiendo que el cannabis es la panacea de todos los dolores y males iquestcoacutemo no van a ver los joacutevenes esta droga como algo positivo No lo diferencian Una cosa es el THC como principio activo y el uso terapeacuteutico controlado medido y recetado para paliar determinadas dolencias como los espasmos provocados por la esclerosis Y otra cosa es la marihuana que no se puede controlar de ninguna manera los niveles de THC que se obtienen de una planta y que ademaacutes contiene otros 500 componentes cuyos efectos psicoactivos todaviacutea no estaacuten suficientemente investigados La industria cannaacutebica tiene grandes intereses econoacutemicos detraacutes y trata de difundir esa idea de inocuidad entre la poblacioacutenrdquoOtro de los datos que arrojan los uacuteltimos estudios es que el 70 de los joacutevenes tiene faacutecil acceso al cannabis y lo consigue en menos de 24 horas ldquoNo podemos establecer cientiacuteficamente una causa-efecto porque la encuesta ESTUDES no estaacute disentildeada para ello Pero el hecho es que en las CCAA donde tenemos el iacutendice maacutes alto de consumo de cannabis entre joacutevenes es donde maacutes permisivos han sido con los clubes canaacutebicos y los maacutes proclives a difundir los beneficios de esta droga Paiacutes Vasco Cataluntildea y Valencia La combinacioacuten de poca percepcioacuten de riesgo faacutecil acceso al cannabis y publicidad positiva dispara su consumordquo manifiesta la Dra Elena Martiacuten

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La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

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Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

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Volkow ND Swanson JM Eden Evins ADeLisi Meier MH Gonzalez R et al (2016) Effects of Cannabis Use on Human Behavior Including Cognition Motivation and Psychosis A Review JAMA Psychiatry 73(3)292-297 doi101001jamapsychiatry20153278

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 6: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

expectativas de todos los profesionales asistentes a los Debates en Drogodependencias asiacute como los que no habiendo asistido hayan podido leer los mismos en las publicaciones que hemos realizado y que las podeacuteis consultar y descargar en formato pdf en la Base de Datos apartado Publicaciones del PMD del Centro de Documentacioacuten sobre Drogodependencias y Otros Trastornos Adictivos ldquoDr Emilio Bogani Miquelrdquo wwwcendocboganiorgComo sabeacuteis los temas relacionados con la planta Cannabis sativa y las palabras cannabis marihuana hachiacutes etc estaacuten casi siempre de actualidad haciendo referencia al psicoactivo o psicotroacutepico obtenido de la planta del caacutentildeamo con diversos fines de uso La palabra cannabis o caacutennabis deriva del latiacuten cannăbis y este del griego κάνναβιςy se refiere al caacutentildeamo iacutendico usado como estupefaciente La palabra marihuana o mariguana es el caacutentildeamo iacutendico y se define como el producto elaborado a partir del caacutentildeamo iacutendico que al ser fumado produce efectos eufoacutericos o narcoacuteticosEl cannabis en su estado fresco contiene aacutecido tetrahidrocannabinoacutelico el cual luego se convierte en tetrahidrocannabinol (THC) El compuesto quiacutemico psicoactivo predominante en el cannabis es por tanto el THC El cannabis contiene maacutes de 500 compuestos quiacutemicos diferentes entre ellos maacutes de 100 cannabinoides aparte del THC tales como el cannabidiol (CBD) el cannabinol (CBN) o la tetrahidrocannabivarina (THCV) que tienen efectos distintos a los del THC y tambieacuten actuacutean en el sistema nervioso En el uacuteltimo Debate sobre Drogodependencias que llevaba el tiacutetulo de ldquoEl cannabis iquestuna droga inofensivardquo el Prof Joseacute Mintildearro nos expuso los trabajos que estaacute realizando en la Universitat de Valegravencia y quedoacute claro que el caacutennabis no es una droga inofensivaLa Oficina de las Naciones Unidascontra la Droga y el Delito (ONUDOC) ya indicaba en su Informe Mundial sobre Drogas 2010 que el cannabis se trataba de la sustancia iliacutecita maacutes utilizada en el mundo El cannabis es originario de Asia Central y del Sur Existen evidencias de inhalacioacuten de humo del cannabis que datan de 3000 antildeos aC tal y como indicariacutean las semillas de cannabis carbonizadas encontradas en el interior de un brasero ritual en un antiguo cementerio de la actual Rumania A partir de la segunda mitad del siglo xx el uso la posesioacuten y la venta de preparados con cannabis que contienen los cannabinoides psicoactivos comenzaron a considerarse ilegales en la mayor parte del mundo Desde ese entonces algunos paiacuteses han intensificado su control sobre la distribucioacuten de la sustancia pero la regulacioacuten legal del cannabis sigue siendo muy diferente en cada paiacutes he incluso dentro de un paiacutes y existen tanto detractores como defensores de su despenalizacioacuten y de su produccioacuten y venta libreTan lejos como la semana pasada hubo una manifestacioacuten en Madrid pidiendo la legalizacioacuten del cannabis Durante la campantildea electoral de las elecciones a Cortes Generales en diciembre de 2015 un partido poliacutetico pidioacute un debate nacional sobre el tema de la legalizacioacuten del cannabisComo sabeacuteis este es un tema candente con grandes repercusiones legales sociales sanitarias poliacuteticas y econoacutemicas que ademaacutes genera debatesmuy abiertos Nosotros en el PMDUPCCA-Valegravencia comentamos todos estos temas y consideramos que nos seriacutea muy uacutetil conocer la opinioacuten de un profesional que nos explicara no solo su punto de vista sobre estos temas sino la realidad de otros paiacuteses por ejemplo que es lo que estaacute pasando en Estados Unidos con la legalizacioacuten o no del cannabis Asiacute surgioacute la idea de celebrar este Debate

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BIENVENIDA

Para enmarcar el tema voy a comentar algunos datos Como todos conoceacuteis el uacuteltimo Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (HBSC) que hizo la OMS en 42 paiacutesesla mayoriacutea europeos encuestando a muchos adolescentes entre los antildeos 2013 y 2014 arrojan unos datos que son importantes tenerlos en cuenta en la actualidadLa tasa situacutea a los adolescentes espantildeoles por encima de la media internacional 15 con un 20 de chicos y un 18 de chicas de 15 antildeos que han fumado cannabis alguna vez el 9 de las chicas y el 11 de los chicos espantildeoles lo ha consumido en los uacuteltimos 30 diacuteas clasificacioacuten en que figuran en el noveno puesto Uno de cada cuatro estudiantes lo ha consumido en el uacuteltimo antildeo en la poblacioacuten entre los 15 y los 24 antildeos tenemos aquiacute en Espantildea un 22 que representa un consumo problemaacutetico que implica habitualidad adiccioacuten y descenso en el rendimiento escolar Precisamente en este colectivo los investigadores advierten que cada vez consumen maacutes y maacutes pronto Aunque en el uacuteltimo antildeo en Espantildea se iniciaron en el cannabis 146200 estudiantes de 14 y 18 antildeos de ellos 53000 escolares hacen un consumo problemaacutetico Conoceacuteis la uacuteltima Encuesta Estatal sobre Uso de Drogas en Estudiantes de Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014-2015 de la Delegacioacuten del Gobierno paradel Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e Igualdad difundida el 11 de Febrero de 2016 donde se manifiesta que la tendencia estaacute disminuyendo desde el antildeo 2012 pero la realidad es que los joacutevenes siguen percibiendo erroacuteneamente que el cannabis es loacutegicamente mucho maacutes saludable que el tabaco porque el tabaco contiene muchiacutesimos aditivos y el cannabis es una planta natural perfectamente consumible Beatriz Portinari publicoacute en el diario El Paiacutes el diacutea 2 de mayo de 2016 el artiacuteculo ldquoAdolescentes enganchados al cannabisldquo Espantildea se situacutea entre los paiacuteses con mayor tasa de consumidores joacutevenes Los expertos alertan del riesgo de desarrollar trastornos mentales En dicho artiacuteculo se recogen diferentes opiniones que os leo a continuacioacuten La Dra Elena Martiacuten Vocal Asesora de la Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional Sobre Drogas manifestoacute ldquoA pesar de que las uacuteltimas encuestas indican un leve descenso del consumo las cifras son peor que malas Pero si estamos vendiendo que el cannabis es la panacea de todos los dolores y males iquestcoacutemo no van a ver los joacutevenes esta droga como algo positivo No lo diferencian Una cosa es el THC como principio activo y el uso terapeacuteutico controlado medido y recetado para paliar determinadas dolencias como los espasmos provocados por la esclerosis Y otra cosa es la marihuana que no se puede controlar de ninguna manera los niveles de THC que se obtienen de una planta y que ademaacutes contiene otros 500 componentes cuyos efectos psicoactivos todaviacutea no estaacuten suficientemente investigados La industria cannaacutebica tiene grandes intereses econoacutemicos detraacutes y trata de difundir esa idea de inocuidad entre la poblacioacutenrdquoOtro de los datos que arrojan los uacuteltimos estudios es que el 70 de los joacutevenes tiene faacutecil acceso al cannabis y lo consigue en menos de 24 horas ldquoNo podemos establecer cientiacuteficamente una causa-efecto porque la encuesta ESTUDES no estaacute disentildeada para ello Pero el hecho es que en las CCAA donde tenemos el iacutendice maacutes alto de consumo de cannabis entre joacutevenes es donde maacutes permisivos han sido con los clubes canaacutebicos y los maacutes proclives a difundir los beneficios de esta droga Paiacutes Vasco Cataluntildea y Valencia La combinacioacuten de poca percepcioacuten de riesgo faacutecil acceso al cannabis y publicidad positiva dispara su consumordquo manifiesta la Dra Elena Martiacuten

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) (2010) Informe Mundial sobre Drogas 2010 p 198 Vienahttpwwwunodcorgdocumentsdata-andanalysisWDR2010Informe_Mundial_sobre_las_Drogas_2010pdf

Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

Taura F (2009) Studies on tetrahydrocannabinolic acid synthase that produces the acidic precursor of tetrahydrocannabinol the pharmacologicall y active cannabinoid in marijuana Drug Discoveries and Therapeutics 3 (3) 83-7 PMID 22495534

Volkow ND Swanson JM Eden Evins ADeLisi Meier MH Gonzalez R et al (2016) Effects of Cannabis Use on Human Behavior Including Cognition Motivation and Psychosis A Review JAMA Psychiatry 73(3)292-297 doi101001jamapsychiatry20153278

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

DEBATE

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 7: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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BIENVENIDA

Para enmarcar el tema voy a comentar algunos datos Como todos conoceacuteis el uacuteltimo Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (HBSC) que hizo la OMS en 42 paiacutesesla mayoriacutea europeos encuestando a muchos adolescentes entre los antildeos 2013 y 2014 arrojan unos datos que son importantes tenerlos en cuenta en la actualidadLa tasa situacutea a los adolescentes espantildeoles por encima de la media internacional 15 con un 20 de chicos y un 18 de chicas de 15 antildeos que han fumado cannabis alguna vez el 9 de las chicas y el 11 de los chicos espantildeoles lo ha consumido en los uacuteltimos 30 diacuteas clasificacioacuten en que figuran en el noveno puesto Uno de cada cuatro estudiantes lo ha consumido en el uacuteltimo antildeo en la poblacioacuten entre los 15 y los 24 antildeos tenemos aquiacute en Espantildea un 22 que representa un consumo problemaacutetico que implica habitualidad adiccioacuten y descenso en el rendimiento escolar Precisamente en este colectivo los investigadores advierten que cada vez consumen maacutes y maacutes pronto Aunque en el uacuteltimo antildeo en Espantildea se iniciaron en el cannabis 146200 estudiantes de 14 y 18 antildeos de ellos 53000 escolares hacen un consumo problemaacutetico Conoceacuteis la uacuteltima Encuesta Estatal sobre Uso de Drogas en Estudiantes de Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014-2015 de la Delegacioacuten del Gobierno paradel Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e Igualdad difundida el 11 de Febrero de 2016 donde se manifiesta que la tendencia estaacute disminuyendo desde el antildeo 2012 pero la realidad es que los joacutevenes siguen percibiendo erroacuteneamente que el cannabis es loacutegicamente mucho maacutes saludable que el tabaco porque el tabaco contiene muchiacutesimos aditivos y el cannabis es una planta natural perfectamente consumible Beatriz Portinari publicoacute en el diario El Paiacutes el diacutea 2 de mayo de 2016 el artiacuteculo ldquoAdolescentes enganchados al cannabisldquo Espantildea se situacutea entre los paiacuteses con mayor tasa de consumidores joacutevenes Los expertos alertan del riesgo de desarrollar trastornos mentales En dicho artiacuteculo se recogen diferentes opiniones que os leo a continuacioacuten La Dra Elena Martiacuten Vocal Asesora de la Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional Sobre Drogas manifestoacute ldquoA pesar de que las uacuteltimas encuestas indican un leve descenso del consumo las cifras son peor que malas Pero si estamos vendiendo que el cannabis es la panacea de todos los dolores y males iquestcoacutemo no van a ver los joacutevenes esta droga como algo positivo No lo diferencian Una cosa es el THC como principio activo y el uso terapeacuteutico controlado medido y recetado para paliar determinadas dolencias como los espasmos provocados por la esclerosis Y otra cosa es la marihuana que no se puede controlar de ninguna manera los niveles de THC que se obtienen de una planta y que ademaacutes contiene otros 500 componentes cuyos efectos psicoactivos todaviacutea no estaacuten suficientemente investigados La industria cannaacutebica tiene grandes intereses econoacutemicos detraacutes y trata de difundir esa idea de inocuidad entre la poblacioacutenrdquoOtro de los datos que arrojan los uacuteltimos estudios es que el 70 de los joacutevenes tiene faacutecil acceso al cannabis y lo consigue en menos de 24 horas ldquoNo podemos establecer cientiacuteficamente una causa-efecto porque la encuesta ESTUDES no estaacute disentildeada para ello Pero el hecho es que en las CCAA donde tenemos el iacutendice maacutes alto de consumo de cannabis entre joacutevenes es donde maacutes permisivos han sido con los clubes canaacutebicos y los maacutes proclives a difundir los beneficios de esta droga Paiacutes Vasco Cataluntildea y Valencia La combinacioacuten de poca percepcioacuten de riesgo faacutecil acceso al cannabis y publicidad positiva dispara su consumordquo manifiesta la Dra Elena Martiacuten

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La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) (2010) Informe Mundial sobre Drogas 2010 p 198 Vienahttpwwwunodcorgdocumentsdata-andanalysisWDR2010Informe_Mundial_sobre_las_Drogas_2010pdf

Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

Taura F (2009) Studies on tetrahydrocannabinolic acid synthase that produces the acidic precursor of tetrahydrocannabinol the pharmacologicall y active cannabinoid in marijuana Drug Discoveries and Therapeutics 3 (3) 83-7 PMID 22495534

Volkow ND Swanson JM Eden Evins ADeLisi Meier MH Gonzalez R et al (2016) Effects of Cannabis Use on Human Behavior Including Cognition Motivation and Psychosis A Review JAMA Psychiatry 73(3)292-297 doi101001jamapsychiatry20153278

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

DEBATE

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 8: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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La Sociedad Espantildeola de Investigacioacuten sobre Cannabinoides (SEIC) sigue de cerca la evolucioacuten del consumo entre la poblacioacuten y la modificacioacuten geneacutetica de las semillas de venta al puacuteblico que cada vez tienen una concentracioacuten maacutes alta de THC (para que provoque mayor laquocolocoacutenraquo) y menos del cannabidiol (CDB) que precisamente funciona como un protector natural de la planta y contrarresta los efectos psicoactivos del THC El Dr Koldo Callado Profesor de Farmacologiacutea de la Universidad del Paiacutes Vasco y miembro de la SEIC no ve relacioacuten entre los clubes cannaacutebicos - donde solo pueden entrar mayores de edad - y el consumo juvenil sino en la baja percepcioacuten de riesgo extendida entre la poblacioacuten Y manifiesta ldquoNuestra principal preocupacioacuten como divulgadores cuando damos charlas en los institutos es minimizar los dantildeos cerebrales facilitando a los joacutevenes informacioacuten cientiacutefica sobre los efectos negativos que puede tener el cannabis Lo maacutes preocupante es que se ha adelantado la edad de consumo Quizaacutes en los uacuteltimos antildeos se haya incidido maacutes en el peligro del alcohol y el tabaco con leyes que cada vez dificultan maacutes fumar y beber en espacios puacuteblicos y se ha observado un descenso en su consumo pero con el cannabis no se ha dado esta campantildea y la percepcioacuten es de que si procede de una planta no puede ser peligroso Para que un joven pase del consumo esporaacutedico al habitual se da un condicionamiento geneacutetico cierta predisposicioacuten al uso de sustancias un condicionamiento social y ambiental No todo adolescente que fuma alguna vez se convierte en adictordquoPodemos analizar diferentes puntos de vista opiniones de diversas y contradictorias y tambieacuten manifestar que las campantildeas preventivas en Espantildea han intentado evitar que los joacutevenes se enganchen al cannabis pero algo no estaacute funcionando cuando su uso sigue siendo tan elevado En ocasiones fallan las estrategias de prevencioacuten en otras la comunicacioacuten familiar la percepcioacuten social o los agentes que puedan detectar a tiempo un consumo problemaacutetico Estaacute comprobado que en la adolescencia los consejos y las medidas punitivas no funcionan lo maacutes importantes son los programas de prevencioacuten a desarrollar en los centros educativos y en las familias para aportar recursos a los padres para una mejor comunicacioacuten con sus hijosPara hablaros de esta situacioacuten desde una perspectiva completamente diferente a la que estamos viviendo hoy en Espantildea e incluso en la Unioacuten Europea tenemos la grandiacutesima satisfaccioacuten de tener al Profesor Antonio Cepeda-Benito al que agradezco profundamente que haya aprovechado su visita a Espantildea para estar aquiacute con nosotros esta tarde y hablarnos de un tema apasionante que como sabeacuteis lleva por tiacutetulo ldquoLa legalizacioacuten de la marihuana y el abuso de opiaacuteceos prescritos contra el dolor Coacutemo un Estado progresista como Estados Unidos afronta el desafiacuteordquoYo creo que su intervencioacuten no va a dejar indiferente ante el tema en cuestioacuten a nadie y va a generar un debate posterior que espero que sea satisfactorio y provechoso para todos

Muchas gracias por vuestra asistencia y atencioacuten

Cedo la palabra al Profesor Rafael Aleixandre Benavent

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

Encuesta Estatal sobre uso de drogas en Ensentildeanzas Secundarias (ESTUDES) 2014 -2015 (2016) Delegacioacuten del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas Ministerio de Sanidad Servicios Sociales e IgualdadhttpwwwpnsdmsssigobeseuprofesionalessistemasInformacionsistemaInformacionpdf2016_ESTUDES_2014-2015pdf

Health Behaviour in School-aged Children (HBSC) Estudio sobre las conductas saludables de joacutevenes escolarizados (OMS) (2014)httpgrupousesestudiohbscindexphpes

Moore C Rana S ampCoulter C (2007) Simultaneous identification of 2-carboxy-tetrahydrocannabinol tetrahydrocannabinol cannabinol and cannabidiol in oral fluid J Chromatogr B AnalytTechnol Biomed Life Sci 852 (1-2) 459-64 doi101016jjchromb200702016 PMID 17321807

Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) (2010) Informe Mundial sobre Drogas 2010 p 198 Vienahttpwwwunodcorgdocumentsdata-andanalysisWDR2010Informe_Mundial_sobre_las_Drogas_2010pdf

Portinari B (2016) Adolescentes enganchados al cannabis El Paiacutes 2 de mayo de 2016 httpelpaiscomelpais20160411actualidad1460359386_965704html

Pozzi S (2011) Personalidades mundiales llaman a ensayar la regulacioacuten del cannabis Diario El Paiacutes 2 junio 2011httpelpaiscomdiario20110602sociedad1306965608_850215htmlReal Academia Espantildeola (2014) Diccionario de la lengua espantildeola (23ordf edicioacuten) Madrid Espasa httpdleraees

Sirikantaramas S Morimoto S Shoyama Y Ishikawa Y Wada Y Shoyama Y ampTaura F (2004) The gene controlling marijuana psychoactivity molecular cloning and heterologous expression of Delta1-tetrahydrocannabinolic acid synthase from Cannabis sativa L Journal of Biological Chemistry 279 (38) 39767-74 doi101074jbcM403693200 PMID 15190053

Taura F (2009) Studies on tetrahydrocannabinolic acid synthase that produces the acidic precursor of tetrahydrocannabinol the pharmacologicall y active cannabinoid in marijuana Drug Discoveries and Therapeutics 3 (3) 83-7 PMID 22495534

Volkow ND Swanson JM Eden Evins ADeLisi Meier MH Gonzalez R et al (2016) Effects of Cannabis Use on Human Behavior Including Cognition Motivation and Psychosis A Review JAMA Psychiatry 73(3)292-297 doi101001jamapsychiatry20153278

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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CONFERENCIA

que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 9: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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BIENVENIDA

ReferenciasBaker PB Taylor BJ amp Gough TA (1981) The tetrahydrocannabinol and tetrahydrocannabinolic acid content of cannabis products Journal of Pharmacy and Pharmacology 33 (6) 369-72doi101111j2042-71581981tb13806x PMID 6115009

Caacutentildeamo Comunidad de la cultura del cannabis (2016) httpcanamonet

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

CONFERENCIA

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 10: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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CONFERENCIA

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Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

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Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 11: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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PRESENTACIOacuteN

Presentacioacuten

Dr D Rafael Aleixandre BenaventInvestigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas (CSIC) Instituto de Historia de la Ciencia y Documentacioacuten Loacutepez Pintildeero (CSIC-Universitat de Valegravencia) Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria (Universitat de Valegravencia-CSIC)

Buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edicioacuten de Debates en Drogodependencias que se desarrollan en el Palacio de Cerveroacute de la Universitat de Valegravencia bajo los auspicios del Plan Municipal sobre Drogodependencias (PMD) Unitat de Prevencioacute Comunitagraveria en Conductes Addictives (UPCCA-Valegravencia) de la Concejaliacutea de Sanidad Salud y Deportes del Ayuntamiento de Valencia y la Unidad de Informacioacuten e Investigacioacuten Social y Sanitaria-UISYS (Consejo Superior de Investigaciones Cientiacuteficas-Universitat de Valegravencia)Me corresponde a miacute presentar al Dr Antonio Cepeda-Benito que tiene una amplio y exitosa carrera acadeacutemicaEs Catedraacutetico de Psicologiacutea y Ex-Decano del College of Arts and Sciences de la Universidad de Vermont (EEUU) Se graduoacute de la Universidad de Wisconsin-Milwaukee y se doctoroacute en Psicologiacutea en la Universidad de Purdue Ha sido Profesor Titular en el Departamento de Psicologiacutea de la Universidad de Texas El Dr Cepeda-Benito ha recibido varios premios a la ensentildeanza entre ellos ldquoProfesor de Psicologiacutea del Antildeo de la Universidad de Texasrdquo Tambieacuten ha recibido dos Premios Nacionales de Excelencia de la Red National Hispanic Science Network on Drug Abuse (NHSN) Es miembro fundador del Comiteacute de Direccioacuten de la Red Latino Americana (REDLA) sobre la adiccioacuten a las drogas asiacute como el Presidente Fundador de la Subcomisioacuten de Colaboracioacuten Internacional de Investigacioacuten de la NHSN En 2009 fue nombrado uno de los ldquo100 hispanos maacutes influyentesrdquo por la revista Hispanic Business La investigacioacuten del Dr Cepeda-Benito se relaciona con las Neurociencias y Ciencias del Comportamiento y con la Psicologiacutea Cliacutenica para investigar la drogadiccioacuten y trastornos de la alimentacioacuten Ha publicado numerosos artiacuteculos y su investigacioacuten ha sido financiada por subvenciones del National Instituteon Drug Abuse (NIDA) The Texas Department of Health y tambieacuten el Ministerio de Ciencia y Tecnologiacutea del Gobierno de Espantildea

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CONFERENCIA

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

CONFERENCIA

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 12: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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CONFERENCIA

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Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

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Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 13: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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CONFERENCIA

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Prof Dr D Antonio Cepeda-Benito

Catedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 14: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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CONFERENCIA

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Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 15: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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CONFERENCIA

CONFERENCIA

Prof Dr D Antonio Cepeda-BenitoCatedraacutetico de Piscologiacutea CliacutenicaDepartamento de Ciencias de la PsicologiacuteaUniversidad de Vermont (EEUU)

En primer lugar deseo agradecer al Dr Francisco Bueno Cantildeigral y al Dr Rafael Aleixandre Benavent por haberme invitado a participar en los claacutesicos Debates sobre Drogodependencias que organiza el Ayuntamiento de Valencia y la Universidad de Valencia Tambieacuten quiero agradecer al Dr Rafael Aleixandre Benavent por la presentacioacuten que ha hecho acerca de mi trayectoria cientiacutefica y profesional Muchas gracias a los dos por el trato amable y afectuoso que siempre han tenido conmigo Tambieacuten queriacutea mencionar al Dr Juan Carlos Valderrama Zuriacutean que conspiroacute con los aquiacute presentes para tentarme a venir a la bella ciudad del Turia a disfrutar de su exquisita gastronomiacutea de su encantadora naturaleza de su cultura y ambiente incomparableY como no agradecerles a todos ustedes su amable presencia Antes de comenzar un prefacio Quiero dejar bien claro que aunque soy psicoacutelogo cliacutenico y profesor catedraacutetico y gran parte de mi investigacioacuten se centra en entorno de las drogas la nicotina y la morfina el cannabis ldquoper serdquo no es mi especialidad Yo me sentiriacutea mucho maacutes coacutemodo hablaacutendoos del rol del condicionamiento claacutesico en la formacioacuten de la tolerancia a los efectos de la nicotina y la morfina o de la eficacia de tratamientos para dejar de fumar o a la conceptualizacioacuten del craving o los deseos o tentacioacuten por el consumo de drogasSin embargo dado que ahora vivo en Vermont un pequentildeo Estado en el noreste de los EEUU que hasta hace unos diacuteas se planteaba legislar la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo recreacional de la marihuana el Profesor Aleixandre-Benavent aquiacute presente con muy buen criterio pensoacute que seriacutea maacutes interesante que abordara el tema de la legalizacioacuten de la marihuana asiacute como tocar tambieacuten un poco el tema del abuso de narcoacuteticos recetados que tambieacuten es un gran problema en el noreste de EEUU y en Vermont en particular Ademaacutes a fin de cuentas el tema que se debate hoy en muchos de sus aspectos tiene una solucioacuten donde el peso de la ciencia es relativamente ligero y espero exponer eso a traveacutes de mi presentacioacuten Quiero darles un pequentildeo esbozo de coacutemo he organizado la presentacioacuten Primero me gustariacutea repasar un poco la evolucioacuten histoacuterica en EEUU acerca del consumo de la marihuana

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 16: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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y su penalizacioacuten Esto nos ayudara a entender para poder empatizar si no simpatizar con el dilema la ansiedad y las fuertes emociones que este debate origina en EEUU como veo tambieacuten en EspantildeaSeguidamente pasareacute a abordar tambieacuten en brevedad el debate de si el cannabis (la marihuana) es una droga dantildeina o inofensiva Propondreacute que este es un tema que no deberiacutea seguir discutieacutendose la respuesta es clara tajante inequiacutevoca ldquoSiacute si hace dantildeordquoiquestQueacute haya matices aneacutecdotas que la mayoriacutea de las personas que la toman no sufren consecuencias devastadoras que el alcohol y el tabaco son legales y maacutes letales Vale pero esos argumentos no anulan los hechos Existen una gran cantidad de datos evidencia fiable y valida que confirman que el consumo de la marihuana puede hacer y de hecho hace mucho dantildeo particularmente a los adolescentes y joacutevenes adultos que suelen ser quienes maacutes la consumen Pero como este asunto se sigue discutiendo y dado que el anterior Debate sobre Drogodependencias que lideroacute con gran elocuencia y acierto el Prof Dr D Joseacute Mintildearro Loacutepez que se tituloacute ldquoEl cannabis iquestUna droga inofensivardquo pienso que ayudaraacute a reforzar lo aprendido en aquella charla y asiacute conectar aquella con esta Ademaacutes eacuteste tema de las consecuencias negativas de la marihuana forma parte de los criterios que el Gobierno de Vermont ha utilizado para planificar su propia propuesta para la legalizacioacutenEl tercer tema que quiero abordar y abordareacute es continuar con Vermont un pequentildeo Estado obsesionado en liderar la nacioacuten maacutes poderosa del mundo podemos discutir si eso es cierto o no en adoptar causas sociales progresistas y asiacute ser un modelo a seguir para aquellos que creen en la equidad y justicia social y contaros como Vermont se proponiacutea aprobar una ley destinada a legislar la regulacioacuten de la produccioacuten comercializacioacuten y consumo recreacional de la marihuana He dicho proponiacutea en pasado porque poco despueacutes de aceptar yo hablar de este tema en el Debate de hoy toda la planificacioacuten y trabajo puesto para pasar esta legislacioacuten que hace unos meses pareciacutea que iba directa e inamoviblemente a pasar se ha torcido o quedado atascado y no ha pasado Al final dio miedo y se frenoacute todo el tema de la legalizacioacutenFinalmente hablareacute muy brevemente del tema del abuso de narcoacuteticos en el Noreste de EEUU y Vermont una crisis que junto al problema de la heroiacutena ha sido el freno que ha parado el proceso de legalizacioacuten de la marihuana En breve a los poliacuteticos de Vermont les pareciacutea arriesgado y contradictorio pasar una ley que en teoriacutea facilita el consumo de una droga adictiva cuando el Estado estaacute teniendo grandes dificultades para afrontar los problemas ocasionados por el gran nuacutemero de adictos a la heroiacutena y a los analgeacutesicos recetados para combatir dolores postoperatoriosPor supuesto pienso que lo maacutes interesante del Debate de esta tarde van a ser las opiniones y discusiones que el puacuteblico genere y que estos sentildeores que estaacuten sentado a mis dos lados van a responder perfectamente Yo les ayudareacute un pocoUna introduccioacuten a mediados y uacuteltimos del siglo XIX el cannabis se consideraba un narcoacutetico que estaba de moda en los EEUU A los finales de 1880 salones de estilo oriental comenzaron a proliferar de manera que se podiacutean encontrar en cualquier ciudad importante de la costa este de los EEUU Se estima que habiacutea alrededor de 500 establecimientos solamente en Nueva York Un artiacuteculo de 1883 publicado en la revista Harperrsquos Magazine describiacutea un

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 17: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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saloacuten de hachiacutes en New York que era frecuentado por una clientela de alta clase que incluiacutea hombres y mujeres y tambieacuten hablaba de salones en Boston Philadelphia y Chicago etcPoco a poco EEUU fue imponiendo una serie de obstaacuteculos al consumo del cannabis y otras drogas incluyendo el opio Se introdujeron una serie de legislaciones por ejemplo el Pure Food and Drug Act que fue una legislacioacuten que se hizo en EEUU por un Acta del Congreso en 1906 y que requeriacutea que ciertas drogas incluyendo el cannabis llevaran etiquetas indicando los ingredientes que llevaban Esto llevo a que la venta del cannabis se restringiera a las farmacias lo que acaboacute con los salones de hachiacutes Esa legislacioacuten se actualizoacute en el antildeo 1938 en lo que se llamoacute el Federal Pure Food Drug and Cosmetics Act y que sigue vigente en la actualidad Esta Acta gobierna las condiciones que dirigen la designacioacuten de que faacutermacos y que alimentos necesitan prescripcioacuten meacutedica asiacute como las normas que siguen o guiacutean a la US Food and Drug Administration (FDA) que es el brazo policial que vigila y ejecuta el cumplimiento de la ley Esta ley clasifica a la marihuana como una droga peligrosa Este esfuerzo fue dirigido por el inspector Harry Jacob Ansliger (1892-1975) fue el funcionario del gobierno de Estados Unidos que sirvioacute como el primer Comisionado del Departamento del Tesoro de EEUU y de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) en la que estuvo 32 antildeos como Comisionado hasta el antildeo 1962 Era un firme partidario de la prohibicioacuten y la penalizacioacuten de las drogas y jugoacute un papel fundamental en la prohibicioacutendel cannabis Se le considera el arquitecto de la prohibicioacuten del cannabis Su narrativa fue la que concluyoacute con el pase del The Marihuana Tax Act de 1937 ya que intentoacute erradicar la venta del cannabis por medio de la imposicioacuten de altos impuestos Luego ocupoacute el cargo dos antildeos como representante de los EEUU a la Comisioacuten de Estupefacientes de las Naciones Unidas Las responsabilidades de la Oficina Federal de Narcoacuteticos (FBN) estaacuten ahora en gran parte bajo la jurisdiccioacuten de los EEUU en la Oficina de Poliacutetica Nacional de Control de DrogasEstos hechos son importantes para que conozcaacuteis las causas y el contexto en el que se llevaron a la praacutectica estas leyes En el tema de que la ley sea buena o mala no debemos entrar pero siacute analizar coacutemo se consiguioacute aplicar Aquiacute quiero resaltar que H J Ansliger testificoacute que la marihuana conduciacutea a la gente a convertirse en ldquomaniacos asesinos de sus seres queridosrdquo y que la marihuana era tambieacuten altamente adictiva Este asunto se retomoacute en el Congreso en el antildeo 1951 y aunque el Dr Harris Isbell testificoacute que el fumar marihuana era un acto benigno y que no llevaba a la dependencia los castigos por el consumo se incrementaron de una manera disparatada Por ejemplo en Luisiana se crearon sentencias que podiacutean variar desde los 5 hasta los 99 antildeos por la venta posesioacuten o administracioacuten de narcoacuteticos y drogas incluyendo el cannabis El argumento para justificar a la marihuana no fue que era adictiva si no que el consumo de la marihuana era el primer paso a llegar a la adiccioacuten a la heroiacutena algo que se sigue hablando hoy en diacutea si la marihuana es una droga que conlleva a otras maacutes duras El paiacutes aceptoacute estas leyes siempre cuando afectaron solamente a las minoriacuteas los negros y los mexicanos Pero a finales de los antildeos 1960 cuando estas leyes empezaron a arruinar las vidas de los universitarios blancos de clase media la Comisioacuten Nacional para la Marihuana y el Abuso de Drogas concluyoacute en 1972 que la ldquocriminalizacioacuten de la posesioacuten personal era demasiado severa y que el dantildeo potencial del consumo de marihuana no es lo suficientemente peligroso como para justificar la intrusioacuten de leyes criminales en el comportamiento privado de sus

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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ciudadanosrdquo Estas conclusiones cayeron en oiacutedos sordos por la administracioacuten de Nixon pero los gobiernos estatales comenzaron a aflojar la cuerda Los esfuerzos para descriminalizar la marihuana murieron con la salida de Jimmy Carter de la Presidencia del Gobierno de EEUU y con la llegada de Ronald Reagan al poder quien continuo una ldquoguerra a las drogasrdquo que ha aun continua siendo una poliacutetica que invierte maacutes en la criminalizacioacuten y castigo y que en la prevencioacuten y el tratamiento En esta guerra la criminalizacioacuten de la marihuana ha sido quizaacutes la parte maacutes destructiva de esta guerra El New York Times publicoacute en el antildeo 2014 una serie de artiacuteculos en los que sus editores opinaron que ya era hora de acabar con la ldquoinsensatezrdquo y legalizar y regular el consumo de la marihuana Sus argumentos se reducen a los siguientes puntos La criminalizacioacuten de la marihuana ha llevado a EEUU a un coste social que se puede medir en billones de doacutelares gastados en financiar la actividad policial se puede medir en antildeos los antildeos que muchas personas han pasado encarceladas o en los antildeos que los hijos e hijas de esos encarcelados han crecido sin sus padres o en vidas simplemente desperdiciadas a consecuencia de penas incomprensiblemente severas incluso por ofensas menores Para justificar estas afirmaciones dan los siguientes ejemplos En octubre del antildeo 2010 Bernard Noble un camionero de 45 antildeos y padre de siete hijos que teniacutea seguacuten la policiacutea un record criminal por dos ofensas no violentas fue parado en las calles de Nueva Orleans con una pequentildea cantidad de marihuana en el bolsillo y sentenciado a maacutes de trece antildeos de caacutercel O el caso de Jeff Mizanskey un hombre de Missouri que fue arrestado en el antildeo 1993 en la compra de un ldquoladrillordquo de marihuana de unos dos kilos y fue sentenciado a cadena perpetua sin posibilidad de revisioacuten Los editores del New York Times exponen que el problema no solo es que estas condenas son desproporcionadas sino que hay miles de personas que aunque no vayan a la caacutercel cuando son arrestadas esos arrestos permanecen en el registro de antecedentes penales por antildeos y les impiden desarrollar sus proyectos de futuro empleo elegibilidad para preacutestamos y otros beneficios importantes como por ejemplo que los estudiantes no pueden acceder a becas o si eres un profesional de ejercicio libre de la profesioacuten te dificulta o imposibilita sacar licencias para por ejemplo ejercer de psicoacutelogo o de abogado La guerra contra la droga se disparoacute entre los antildeos 1980 y 1990 y sobre todo el enfoque en pequentildeas ofensas En Nueva York los arrestos por marihuana en el antildeo 1991 fueron menos de 800 En el antildeo 2010 la policiacutea arrestoacute a maacutes de 59000 personas En el resto del paiacutes los nuacutemeros son similares del antildeo 2001 al antildeo 2010 la policiacutea realizoacute maacutes de 82 millones de arrestos relacionados con la marihuana y casi 9 de cada 10 de estos fueron por simple posesioacuten El 90 de estos arrestos se realizan en personas que no son criminales personas que no tienen antecedentes policiales y que no vuelven a reincidir Despueacutes de treinta antildeos de criminalizar el consumo unos treinta millones de estadounidenses continua consumiendo cada antildeo a pesar de que los departamentos de policiacutea continuacutean gastando recursos que no tienen y que podriacutean dirigirse a otros problemas maacutes de la mitad de los criacutemenes violentos y el 80 de criacutemenes contra la propiedad se quedan sin resolverOtra razoacuten para la legalizacioacuten y regulacioacuten del consumo es la discriminacioacuten con que las leyes se ejecutan Blancos y negros consumen con una prevalencia similar sin embargo la probabilidad de ser arrestado por consumo o posesioacuten se calcula que es de 4 a 8 hasta 30 veces maacutes alta en

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 19: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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la poblacioacuten negra (depende de la zona geograacutefica) A demaacutes las personas de raza negra tienen una probabilidad de hasta diez veces maacutes alta de recibir sentencias de caacutercel La opinioacuten puacuteblica ha ido poco a poco siendo maacutes favorable a la idea de aceptar el consumo de marihuana sobre todo en el contexto de uso por razones meacutedicas como paliativo de las naacuteuseas en los tratamientos de caacutencer Maacutes de 35 Estados y Washington DC permiten el uso medicinal de la marihuana y en los Estados de Colorado Washington Oregoacuten y Alaska asiacute como Washington DC su consumo ldquorecreacionalrdquo se ha legalizado por refereacutendum popular Varios Estados en el Noreste de los EEUU estaacuten considerando la posibilidad de su legalizacioacuten para uso recreacional y en este contexto Vermont pareciacutea encaminada a ser el primer Estado en esta regioacuten que legalizara y regulara su consumo no por refereacutendum pero por siacute por un acto legislativo Ese es el contexto que pienso que es la parte maacutes importante porque pienso que es lo que estaacute empujando a las personas que quieren legalizarlo en los EEUU eso y tambieacuten las razones econoacutemicas Hay intereses econoacutemicos detraacutes y ahora mismo el argumento de que las personas que se estaacuten beneficiando del traacutefico ilegal de la marihuana son los criminales cuando se pueden recaudar unos fondos importantes de impuestos que podriacutean ir o destinarse al tratamiento a la prevencioacuten a la educacioacuten y dirigirse baacutesicamente a que la gente se concienciara y se diera cuenta de los peligros reales que existen con el consumo de marihuanaPara ilustrar un poco el tema que os conteacute antes fui a la paacutegina web del FBI y tienen unas cifras que yo he convertido en unos graacuteficos

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Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Como podeacuteis ver en rojo esos son los arrestos por violaciones de abuso de drogas y es el segundo maacutes frecuente de toda la lista que tienen lo cual confirma lo que el New York Times veniacutea diciendo que hay una cantidad de recursos enormes que se invierten en la actividad policial para perseguir el consumo de la droga Lo que veis aquiacute en esta barrita es que la gran mayoriacutea cerca del 45 se deben a arrestos que tienen que ver con la marihuana y en la parte de arriba se ve que es simplemente por posesioacuten de la marihuana que en cuestioacuten de la venta los porcentajes son bastante menores Es decir que esta idea de que se persigue al ciudadano de la calle y que se estaacuten gastando grandes cantidades de dinero en perseguir esto cuando quizaacutes hay otras necesidades maacutes importantes parece acertadaEsto es simplemente para ilustrar coacutemo se ha ido cambiando coacutemo se han ido aceptando maacutes este asunto del consumo de marihuana en los EEUU

En el verde maacutes oscuro son sitios donde ya se aprueba el consumo de marihuana por propoacutesitos recreacionales como son el Estado de Washington Oregoacuten Alaska y Colorado que fue el primer Estado junto con Washington DC que hay un puntito ahiacute que no seacute si se aprecia y luego seguacuten los colores que van siendo maacutes claros hay distintos niveles de permisibilidad con muchiacutesimos Estados aceptando ya el uso de la marihuana por propoacutesitos meacutedicosEl Estado de Vermont utilizoacute un proceso muy sensato pues dijeron ldquovamos a consultar a los cientiacuteficos a ver queacute es lo que la ciencia nos dice sobre este temardquo Se creoacute una comisioacuten cientiacutefica e hicieron un estudio que presentaron en un informe bastante bien hecho donde las conclusiones no difieren en gran medida con las mismas conclusiones del Nacional Institute of Drugs Abuse (NIDA) de los EEUU Es decir que siacute que es grave que la intoxicacioacuten de marihuana puede producir unos problemas agudos cuando estaacutes intoxicado que estos problemas pueden interferir con el aprendizaje y con las decisiones ejecutivas que causa problemas al conducir y

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que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 21: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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CONFERENCIA

que causa accidentes y luego tambieacuten que provoca otros problemas maacutes severos a largo plazo cuando se usa repetidamente Pero de este tema ya se habloacute maacutes extensamente en el Debate del Dr Joseacute Mintildearro quedando claro que la marihuana produce adiccioacuten y dependencia y que su consumo estaacute asociado con el bajo rendimiento escolar De hecho leiacute un artiacuteculo cuando me estaba preparando esta charla que en Aacutemsterdam donde se relata que desde que se instauro alliacute una ley donde solamente la gente del paiacutes puede asistir a los ldquocoffe shopsrdquo el rendimiento escolar bajoacute lo que se percibe en las personas adultas asiduas a estos locales A partir de este artiacuteculo puedes empezar a establecer una causa-efecto del consumo de marihuana o por lo menos aventurarte a relacionar los efectos negativos de su consumoPodemos observar que siacute que hay una relacioacuten entre el consumo de la marihuana y la esquizofrenia hay muchiacutesimos datos con investigaciones discordantes de mellizos donde por lo menos si no es por una causa directa las personas que tienen una vulnerabilidad geneacutetica tienen recaiacutedas por los consumos Yo en la praacutectica profesional privada lo he podido comprobar en pacientes ya que he visto joacutevenes que vienen con problemas y hay una conexioacuten directa entre el consumo de la marihuana y los siacutentomas psicoacuteticos ademaacutes es un problema convencerles de que hay una relacioacuten entre el consumo y su patologiacutea ya que esta relacioacuten no se la quieren creer Entonces en el Estado de Vermont van admitiendo que siacute que hay muchiacutesimos siacutentomas muchiacutesimas condiciones que empeoran como consecuencia del consumo de la marihuana Es decir reconocen y asumen lo que dice la ciencia pero esto lo enfocan de la siguiente manera ldquoEstos datos no son de Ameacuterica son de Europardquo Bueno el consumo de la marihuana es baacutesicamente problemaacutetico en los joacutevenes porque los joacutevenes la consumen maacutes y porque el cerebro estaacute todaviacutea desarrollaacutendose en gente joven y puede que le haga maacutes dantildeo que a los adultos Lo admiten y no lo discuten tambieacuten lo saben El informe del Estado de Vermont es mucho maacutes amplio y extenso -estoy dando una pequentildea muestra para que veaacuteis para doacutende van los tiros- pero por ejemplo reconocen que cuando uno piensa que el riesgo es bajo el consumo sube lo reconocen y tienen esas figuras ahiacute incluso con los datos del estado donde los joacutevenes perciben que el uso es mayor del que realmente es

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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Por ejemplo los estudiantes de institutos creen que o informan que solamente el 4 de sus compantildeeros nunca han probado la marihuana cuando en realidad el 47 de ellos afirman que nunca la han probado Existe esta percepcioacuten de que el consumo de marihuana es algo normal que lo hace todo el mundo y que ademaacutes no creen que sea peligroso O por ejemplo cuando les preguntas cuantos de tus amigos crees que consumen a diario marihuana estiman que cerca del 20 de sus compantildeeros la consumen todos los diacuteas cuando en realidad el nuacutemero es bastante menor pues es de un 6

El Estado de Vermont sabe que de las drogas que se consumen la marihuana es la maacutes prevalente Asiacute como que alliacute y aquiacute los estudiantes utilizan medicinas no como deberiacutean pues muchos las utilizan para colocarse porque alguien se las ha recetado porque las consiguen de sus padres o las encuentran en la calle etc Incluso porque saben que en los Estados de Colorado y Washington como esto se aproboacute en el antildeo 2012 ya estaacuten empezando a salir algunos datos de que el cannabis estaacute presente o se sospecha que es la causa de muchos accidentes de traacutefico que pasan en la carretera incluso se ve aquiacute como del antildeo 2001-2014 cada vez forma maacutes parte de los accidentes de traacutefico es decir gente intoxicada con cannabis que tiene accidentes

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

CONFERENCIA

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 23: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Todo esto estaacute muy presente por los legisladores de Vermont y sin embargo esto no les frenaba iquestPor queacute El New York Times deciacutea hay 30 millones de personas que siguen tomando marihuana y estamos gastando un dineral en actividad policial para perseguir a ciudadanos de a pie y que el uacutenico delito que cometen es fumarse un canuto o un porro y que esto causa unos estragos enormes a la sociedad y a la familia digamos que es peor el remedio que la enfermedad Esa es la filosofiacutea utilizada Ademaacutes los uacutenicos que se benefician de los consumos son los criminales que la venden de manera ilegal y no se sabe el contenido ni se saben las sustancias etc ademaacutes estaacute proliferando el traacutefico de cannabis sinteacutetico Por lo que los peligros son desconocidos y quizaacutes sean peores Entonces dicen ldquopues vamos a regularlo como estaacute regulado el tabaco y el alcohol porque hemos tenido eacutexito en controlar el consumo del alcohol y el tabaco en la juventud a traveacutes de unas medidas que se han ido imponiendo a traveacutes de los antildeos De hecho la marihuana es menos dantildeina o adictiva que el tabaco o el alcohol entonces es una contradiccioacuten decir esto es legal pero que esto no es legalrdquoA traveacutes de los antildeos hemos creado poliacuteticas y leyes que han llevado a una bajada del consumo de tabaco y del consumo del alcohol en los adolescentes iquestCoacutemo se ha conseguido eso Bueno pues por ejemplo la densidad de las tiendas de licores es menor ahora que antes no se dan tantos permisos para que las tiendas abran con tanta facilidad El tabaco ya no se vende en maacutequinas se vigila y se monitoriza el hecho de que soacutelo las personas mayores de edad puedan comprar tabaco No se permite ya casi en ninguacuten sitio puacuteblico consumir tabaco en sitios Por ejemplo en la Universidad de Vermont dentro del campus no se puede fumar La edad permitida para consumir alcohol se ha subiendo con los antildeos Yo cuando llegueacute a los EEUU se podiacutea consumir si teniacuteas 18 antildeos de edad y poco a poco las Leyes Federales fueron creando incentivos para que subieran esa edad a los 21 antildeos y ahora en todos los Estados creo que es a los 21 antildeos y eso ha producido un declive de los accidentes de traacutefico producidos por el consumo de alcohol Tambieacuten ha habido una gran actividad de educacioacuten para concienciar a la gente del dantildeo que hace el tabaco por ejemplo y eso ha llevado a que se baje mucho el consumo De hecho el tabaco ahora se limita a un comportamiento que casi solo se produce en gente con poco poder adquisitivo Entonces lo que dicen es si tenemos un plan de accioacuten que podemos poner en marcha antes de legalizar la marihuana lo que vamos a poder hacer es prevenir muchos de los efectos negativos que ahora no podemos controlar Entonces tienen aspiraciones a que puedan bajar el consumo de la marihuana en los joacutevenes si tienen una poliacutetica en la que puedan decir vamos a educar a la gente vamos a preparar a los meacutedicos y a los docentes para que ellos puedan detectar el consumo en sus praacutecticas cuando la gente va a sus reconocimientos Vamos a poner las leyes en su lugar que previenen el abuso de drogas en sitios puacuteblicos por ejemplo vamos a asegurarnos de que soacutelo las personas que tienen 25 antildeos o maacutes puedan consumir la droga etc Estas son las recomendaciones establecer poliacuteticas y aprobar las poliacuteticas necesarias antes de aprobar el consumo legal por ejemplo implementacioacuten de la regulacioacuten y tasacioacuten de las ventas Quieren aplicar en este caso las leyes del tabaco que han reducido el consumo en la poblacioacuten general y en los joacutevenes e incluir cualquier tipo de sistema de consumo de cigarros no permitir el uso en lugares puacuteblicos aprobar el presupuesto necesario para que la vigilancia e implementacioacuten de las leyes se pueda realizar Asegurarse de las dosis se empaqueten de manera que no sean excesivas ni toacutexicas

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

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Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 24: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Por ejemplo en el Estado de Colorado el problema que teniacutean era que empezaron a vender cannabis en forma de chocolates o como productos que encima teniacutean gran aceptacioacuten en los nintildeos y sin embargo te podiacuteas encontrar que tres o cuatro dosis de esos productos podiacutean crear intoxicaciones y problemas graves Entonces Colorado no estaba preparado para esto y ahora si lo hacen de tal manera que las personas no se equivoquen y solo se tomen una dosis en vez de envenenarse Podemos poner leyes para proteger a los joacutevenes y a los adultos podemos expandir programas de prevencioacuten y educacioacuten En el Estado de Vermont se propuso no permitir comestibles u otros productos influidos con THC Imponer liacutemites de THC para conducir Aunque el problema es que no existe auacuten un modelo fiable que puedas saber cuaacutento ha consumido la persona etc Las autoridades apostaban por estas medidas porque era claro que esto iba a pasar la gento no lo hablaba por queacute daban por hecho la autorizacioacuten del consumo de marihuana Pero haraacute unas tres semanas se publicoacute un artiacuteculo en el New York Times donde el Gobernador de Vermont que fue quien impulsoacute esta iniciativa hizo una entrevista donde deciacutea que las cosas se estaacuten entorpeciendo por el problema de la heroiacutena y el abuso de los narcoacuteticosEn Vermont los legisladores no quieren arriesgarse a aprobar el consumo de una droga que causa adiccioacuten porque claro tambieacuten es una contradiccioacuten que es difiacutecil de digerir En Vermont este Gobernador fue el primero en el noreste en admitir que existiacutea una epidemia o un gran problema con el abuso de la heroiacutena o de los narcoacuteticos que los meacutedicos recetan para controlar el dolor sobre todo en personas que tienen cirugiacuteas de distintos tipos Propuso un modelo de sanidad donde se iba a asistir a estas personas para darles tratamiento de metadona y anaacutelogos porque deciacutea que habiacutea que ayudar a estas personas Cuando hizo esta propuesta participoacute en varios programas de televisioacuten para explicarla Esto produjo un flujo de personas de otros Estados que vinieron a Vermont para recibir estos tratamientos Pronto los Estados de alrededor de Vermont empezaron a tomar nota de estos hechos lo que ayudoacute a que se les diera maacutes atencioacuten a estas personas adictivas y ha hecho bastante bien a la sociedad El problema es que no hay fondos para atender a tanta gente con adicciones Desde su punto de vista si legalizas la marihuana va a producir unos fondos de impuestos que se van a poder dirigir a la sanidad y asiacute poder tratar a estas personasPor uacuteltimo quiero comentar que hoy los medios de comunicacioacuten espantildeoles han comentado que Prince teniacutea un problema con los narcoacuteticos y parece ser que fueron la causa de su muerte Realmente esto es un grave problema en los EEUU Lo que sucedioacute es que hubo un estudio que evidencioacute que a las personas no se les recetaba la dosis suficiente para bajarles el dolor entonces cambioacute a una poliacutetica de recetar libremente estos narcoacuteticos Entonces lo que pasoacute es que mandaban a casa a esta gente con una cantidad de pastillas que realmente no necesitaban Algunas de estas personas que teniacutean problemas croacutenicos como Prince terminaron con una dependencia a estas pastillas y otras personas encontraron una manera de consumo de estas medicinas para colocarse La gran mayoriacutea de ellas las consiguen no en el mercado negro ni de forma ilegal sino que las consiguen de parientes o amigos a quienes se las proporcionan los meacutedicos pero que no las consumen y en vez de tirarlas se las guardan en casa yo se las dan o venden a otras personasYo ahora estoy colaborando con un Residente del Departamento de Medicina de la Universidad de Vermont y estamos proponiendo un sistema para controlar que las personas

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

CONFERENCIA

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 25: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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tomen las pastillas adecuadas y tener ademaacutes un modelo para que devuelvan las pastillas que no toman Ya he hablado unos cuarenta y cinco minutos y pienso que ahora lo mejor es que vosotros me deis vuestras impresiones que hagaacuteis vuestros comentarios o que me formules las preguntas que deseeacuteis sobre el tema que he expuesto

Muchas gracias por vuestra atencioacuten

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

Dr D Francisco Bueno Dr D Antonio Cepeda-Benito y Dr D Rafael Aleixandre

CONFERENCIA

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Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 27: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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DEBATE

Moderadores Dr D Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralDr D Rafael Aleixandre Benavent

Preguntas Puacuteblico asistente

Respuestas Prof Dr D Antonio Cepeda-BeneditoDr D Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralGracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por esta extraordinaria exposicioacuten que nos ilustra claramente cuaacutel es la realidad de este tema en el Estado de Vermont A partir de ahora ustedes tienen la palabra Empezamos ahora el coloquio el Debate propiamente dicho para que podaacuteis formular cualquier pregunta exponer vuestras opiniones para que se pueda ampliar aclarar o complementar lo expuesto por el PonentePara empezar el Debate me permito hacer la primera pregunta

iquestPor queacute las autoridades frenaron casi de repente este proceso despueacutes de todas las actuaciones realizadas iquestPor la constancia de que iban a recaudar poco porque el consumo es lesivo por la influencia de lo que estaacute pasando con los consumos de heroiacutena y opiaacuteceos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoMira yo creo que la cuestioacuten es econoacutemica y estaacute bien claro Colorado en el antildeo 2015 reportoacute unos ingresos por tasacioacuten de por encima de los 5 billones de doacutelaresBueno en EEUU los billones no son tan grandes como en Europa son miles de millones aquiacute un billoacuten es un milloacuten de millones y en EEUU (me confundiacutea mucho cuando iba alliacute) es menos pero es una cantidad apreciable y la gente ha invertido muchiacutesimo dinero los inversores privados Una paradoja es que muchiacutesimas de esas minoriacuteas fueron encarcelas por vender marihuana y que ahora mismo estaacuten encarcelados por vender marihuana Ahora hombres blancos estaacuten hacieacutendose ricos por hacer lo mismo entonces en Colorado por ejemplo han rectificado un poco y perdonando sentencias a muchas personas Te voy a dar una respuesta como psicoacutelogo sabeacuteis que existe algo y no seacute si sabreacute traducir al castellano que es un conflicto ldquoapproachaboimentsrdquoldquoacercamiento y alejamientordquo cuando

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 28: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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nos acercamos a uno de esos conflictos la ansiedad sube iquestVerdad Y lo que parece muy buena idea de lejos cuando te vas acercandoal tema tienes que dar el paso tienes que decidirte entonces te vas asustando un poco Ejemplo Te subes al trampoliacuten maacutes alto y vas de valiente Cuando miras abajo a la piscina dices como deciacutean en mi pueblo ldquoostras Pedriacutenrdquo que lejos estaacute el aguahellipY esoes lo que yo creo que ha pasado un poco en Vermont Los poliacuteticos al final del diacutea son poliacuteticos y personas y no quieren mojarse y que luego las consecuencias sean nefastas son muy conscientes de que la marihuana de hecho hace dantildeo es adictiva causa dantildeos estructurales en el cerebro causa psicosis acelera el principio de la esquizofrenia y causa accidentes de traacutefico Y aunque en teoriacutea los poliacuteticos piensan que estas cosas se pueden bajar pasar a regular el consumo de la marihuana les dio miedo Yo creo que se agarraron a esta disculpa de los consumos masivos de opiaacuteceos y a estos problemas de la marihuana para echarse para atraacutes pero es mi especulacioacuten

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralMuchiacutesimas gracias Preguntas por favor

Asistente

Primero felicitarte por la brillante exposicioacuten Me ha llamado la atencioacuten que siacute que hablas del peso que tiene el consumo de cannabis en los accidentes de traacutefico y lo has puesto en una graacutefica sin embargo cuando hablas de los trastornos del pensamiento en el aacutembito psicoacutetico no he visto en ninguacuten lado el peso No me cabe duda cuaacutento peso de consumo de cannabis en la poblacioacuten joven deviene en una esquizofrenia es decir dicho al reveacutes iquestEn los esquizofreacutenicos cuaacutel es el peso del consumo de cannabis en el que aparezcan esquizofrenias en esa poblacioacuten adolescente que es el punto de inicio de la esquizofrenia

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 29: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoSi el asunto aquiacute es causa efecto los estudios meta analiacuteticos vienen a estimar que un factor de acelerar el inicio de unos seis antildeos de antelacioacuten cuanto maacutes joven es la persona cuando comienza el consumo mayor es el riesgo de que ese inicio se acelere y que continuacutee Entonces el asunto es que dices bueno esa persona llegariacutea a desarrollar de todas maneras con o sin consumo una esquizofrenia entonces en los estudios con mellizos discordantes donde uno ha consumido y el otro no ha consumido pues hay variedad de datos y se habla de que hay de dos veces o el doble de probabilidad que desarrolle un problema psicoacutetico No seacute si aquiacute en la sala hay personas que tienen maacutes informacioacuten sobre este tema Lo que he dicho es lo que he leiacutedo en los meta anaacutelisis es decir no es tema insignificante

AsistenteNunca he creiacutedo en una relacioacuten directa Siacute que se relaciona el consumo de cannabis en muchos esquizofreacutenicos eso siacute pero iquestHasta queacute punto es el cannabis o sus derivados los desencadenantes de esa situacioacuten Tengo muchas dudas las he tenido siempre Lo que tengo claro es que hay que tratar al esquizofreacutenico tal cual y si le suprimes el cannabis puedes mejorar algunas cosas pero no la relacioacuten directa

Dr Antonio Cepeda-BeneditoYo fiacutejate directa creo que no pero en lo que siacute que creo es en un modelo de diaacutefisis donde la presencia del cannabis precipita el problema que quizaacutes de otras maneras no se precipitariacutea iquestPor queacute Porque hay estudios longitudinales de mellizos discordantes donde se supone que comparten homocigoacuteticos como heterocigoacuteticos donde uno tiene la esquizofrenia y no consumioacute el cannabis y el otro siacute que consumioacute despueacutes de controlar otros factores sociales etc Que no puedes llegar a una conclusioacuten causa efecto estoy de acuerdo pero tampoco se puede llegar a eliminar la hipoacutetesis

Asistente De lo que se trata es que muchos esquizofreacutenicos que forman parte de sociedad actual y que viven en un entorno donde la gente fuma cannabis ellos tambieacuten fuman cannabis Es por tanto tan difiacutecil decir que el cannabis ha sido el factor desencadenante de la aparicioacuten de la psicosis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEstamos hablando de correlaciones Si te pones a pensarlo estrictamente el fumar es muchiacutesimo maacutes prevalente que en la poblacioacuten normal y claro tambieacuten existe la teoriacutea de si es una auto medicacioacuten estoy de acuerdo No creo que debamos profundizar maacutes en este tema pues podemos estar tres diacuteas con esta conversacioacuten

Asistente Has ensentildeado una graacutefica en la que relacionaba las substancias maacutes consumidas en los EEUU por los joacutevenes y en ella apareciacutea la Salvia iquestEsa Salvia es la de la Sierra de Mariola

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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AsistenteSe refiere a la planta ldquoSalvia Divinorunrdquocuyo principio activo es la salvinorina-A que provoca fuertes alucinacionesUna infusioacuten de esta hierba era usada por los chamanes para la adivinacioacuten en la mayoriacutea de los pueblos mayas de Meacutexico La salvinorina-A auacuten no estaacute sujeto a control internacional El cultivo y comercio de la Salvia divinorum es legal hasta el momento excepto en Australia Finlandia Italia Dinamarca y Suecia asiacute como en algunos de los Estados de EEUU En Irlanda estaacute permitido su consumo y venta al puacuteblico En Espantildea su venta al puacuteblico para usos medicinales estaacute prohibida desde 2004 no asiacute para usos ornamentalesPero esta planta no tiene nada que ver conSalvia officinalis comuacutenmente llamada Salvia que contiene aceites esenciales flavonoides y principios amargosTiene muchas propiedades medicinales como anti sudoriacutefica hipoglucemiante emenagoga estimulante antiespasmoacutedica astringente y antiseacuteptica Por ello es cultivada como planta medicinal Aquiacute seguro que hay muchas personas que como yo nos hacemos infusiones de Salvia por lo que podemos seguir tomando infusiones de Salvia que estaacute muy rica

AsistenteiquestPorqueacute estaacute prohibido el cannabis en sustancias comestibles

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPor dos razones Una porque es que en EEUU el tabaco con sabores se prohibioacute porque se cree que eso atraeriacutea maacutes a los joacutevenes lo uacutenico que se permite es el mentolado Ademaacutes no quieren que se ponga marihuana en productos como caramelos o chocolate porque los joacutevenes ya tienen una atraccioacuten natural a estos productos La otra razoacuten es porque es maacutes difiacutecil controlar la cantidad iquestno Porque se vendiacutea por ejemplo una barra de chocolate que

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

DEBATE

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 31: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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conteniacutea diez dosis de cannabis entonces una persona sin darse cuenta se tomaba media barra de chocolate y terminaba en urgenciasEn el Estado de Vermont por tener maacutes precaucioacuten o ser maacutes moderados dijeron no vamos ni si quiera a molestarnos con eso vamos a decir que no se va a permitir Entonces hay un poco de contradiccioacuten entre ellos mismos porque ellos dicen que con la educacioacuten podemos controlar y salvaguardar este problema pero luego vamos a poner liacutemites a la regulacioacuten como se estaacute haciendo con el tabaco Entonces la idea seriacutea que tambieacuten se prohibiera En el Estado de Vermont se prohiacutebe el consumo de la marihuana en inhalantes porque ahora se estaacute viendo mucho el uso de los vaporizantes y lo que no quieren son cosas que puedan atraer mucho a los joacutevenes Esa medida en definitiva creo que se tomoacute principalmente para proteger a los joacutevenes del consumo de marihuana

AsistenteCentraacutendome en el tema de las estadiacutesticas espantildeolas la expectativa de vida en la poblacioacuten general es de 83 antildeos aunque hay muchas personas que llegan o pasan de los 100 antildeos La OMS habla de haacutebitos saludables para que lleguemos a esta edad con calidad de vida estamos aquiacute hablando de los defectos de no llevar haacutebitos de vida sanos y yo creo que cuando se plantean estas campantildeas de prevencioacuten se hacen hasta los 25 antildeos haciendo todo lo posible pero a partir de los 25 antildeos tuacute ya no puedes influir en las personas para que sigan con medidas de prevencioacuten Se plantea que la prevencioacuten es un gasto y realmente yo creo que al final no es un gasto Estamos viendo a nivel sanitario mucha patologiacutea mental tenemos muchos centros alos que acuden muchos joacutevenes con problemas a los que antes acudiacutean personas mayores Ahora los tenemos llenos de joacutevenes por tanto es un problema preocupante que no se haga maacutes prevencioacuten sobre el consumo de drogas y de sus consecuenciasTambieacuten tenemos una incongruencia en la Comunidad Valenciana con el tema de los locales donde se permite el consumo de cannabis los clubs de fumadores en cuanto se abre un local de fumadores la ley permite tenerlo abierto No se permite el cultivo de marihuana pero siacute que permite que esteacute abierto el local y que se consuma y distribuya a los socios Este tema es una paradoja ya que la legislacioacuten permite a una asociacioacuten que abra un local para el estudio de los beneficios del cannabis por otra las personas que viven cerca no quieren que esteacute abierto etcCreo que deberiacutean hacerse maacutes campantildeas de informacioacuten educacioacuten y prevencioacuten en este tema y que hubiese maacutes control e inspeccioacuten de estos locales

Dr Rafael Aleixandre BenaventMe gustariacutea saber un poco maacutes sobre los usos medicinales y si existe legislacioacuten al respecto iquestNo existe una poliacutetica estatal en los EEUU sobre este tema sino que cada Estado es soberano en dictar sus leyes en relacioacuten al consumo a su prohibicioacuten o a los usos medicinales iquestEsto puede crear tensiones en los ciudadanos de un Estado con los de otro Estado iquestCuaacutel es la poliacutetica de Hillary Clinton y de Donald Trump al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoNo seacute si recordaacuteis que Bill Clinton dijo que fumoacute marihuana de joven pero no tragoacute el humo Luego su Vicepresidente se presentoacute a las elecciones y dijo que eacutel fumoacute y se tragoacute el humo pero que se arrepiente de ello Luego creo que fue Kerry que tambieacuten era demoacutecrata quien

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dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 32: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

dijo que fumoacute y tragoacute porque el fumaba Parece ser que tambieacuten Obama fumoacute marihuana iquestCuaacutel era el objetivo de fumar marihuana si no era para colocarse Ademaacutes hay otros poliacuteticos demoacutecratas como Bernie Sanders -que es este sentildeor que le estaba dando un poquito de guerra a Hillary Clinton para ser candidato- que es de Vermont y ha sido un defensor de la legalizacioacuten de la marihuana con mucho eacutenfasis Como poliacutetico ha tenido mucho eacutexito porque muchiacutesimos estudiantes le han apoyado no seacute si porque eacutel apoyaba la legalizacioacuten de la marihuana o porque ademaacutes apoyaba que la educacioacuten fuera gratuita y publica Entonces yo pienso que existen contradicciones entre los poliacuteticos y por supuesto en la sociedad de EEUU Como os dije antes en el artiacuteculo de 1939 todaviacutea sigue vigente hoy en diacutea para el Estado Federal el consumo de la marihuana ya sea por razones meacutedicas o por razones recreacionales estaacute prohibido por la Ley Federal lo que sucede es que el Gobierno Federal no se atreve a endurecer esas leyes Obama siacute que se mojoacute y dijo que el experimento del Estado de Colorado iba a seguir y que el Gobierno Federal no iba a interferir en las poliacuteticas de los Estados sobre estos temas Pero hay una contradiccioacuten es decir que cuando esta gente estaacute vendiendo marihuana en Colorado Washington o incluso en California con la excusa del uso medicinal estaacuten incumpliendo las Leyes Federales en cuanto los usos medicinales Hay muchos Estados donde la jurisdiccioacuten con el uso legal del cannabis se diferencia entre sitios donde el cannabis tiene activos psicoactivos THC y en otros donde contienen partes de la planta que no son psicoactivas porque tienen las mismas propiedades para quitar la naacuteusea y el dolor Pero claro hay distintos matices de para queacute se puede utilizar en unos o en otros casos No seacute queacute opinareis vosotros pero yo creo que con el tiempo de aquiacute a cinco antildeos seraacute aprobado para propoacutesitos medicinales en cada Estado Seguramente con el proacuteximo Presidente de los EEUU yo creo que esa Ley Federal va a cambiar Pero es mi prediccioacuten y vosotros podeacuteis tener la vuestra e incluso podemos apostar

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestQueacute enfermedades concretas se pueden tratar o para que enfermedades se puede prescribir el THC

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno en general yo creo que para personas con caacutencer sobre todo con caacutencer avanzado para ayudarles a no sufrir tanto Eso creo yo pero hay profesionales aquiacute que saben maacutes de eso que yo

Asistente Si se utiliza por ejemplo como antidiureacutetico para precisamente esos procesos cancerosos y tambieacuten para algunas variaciones de artrosis o artritis parece ser que es bastante efectivo fundamentalmente para este tipo de enfermedades y creo que hay alguna maacutes como la esclerosis muacuteltiple

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestQueacute registro comercial tienen para estas enfermedades

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 33: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Asistente Hay Satirex pero hay varios

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPero Satirex es soacutelo recomendable para la esclerosis muacuteltiple iquestConoceacuteis alguno maacutes aparte de SatirexHago esta pregunta porque en las charlas con los adolescentes en muchas ocasiones plantean la bondad del cannabis y el uso terapeacuteutico del mismo asiacute como que cada vez la industria farmaceacuteutica estaacute comercializando maacutes productos con THC o con sus derivados

Asistente Hoy por hoy lo que se ha aprobado cientiacuteficamente son estas dos o tres enfermedades croacutenicas que estaacutebamos comentando no hay en estos momentos ninguacuten uso terapeacuteuticomaacutes de derivaciones de uso de cannabis Si es cierto que cada vez hay maacutes estudios sobre este tema asiacute en EEUU estaacuten experimentando con el cannabidiol y se estaacute investigando sobre su posible uso terapeacuteutico incluso su uso en la intervencioacuten de diferentes adicciones como la del alcoholde la heroiacutena o incluso con cocaiacutena Vamos a ver lo que sucede con estas investigaciones ya que las farmaceacuteuticas siacute que quieren seguir investigando pero los avances cientiacuteficos en ese sentido como sabeacuteis son lentos Muchas veces tenemos la imagen de que no se quiere investigar con cannabis o con derivados del cannabis pero tenemos que pensar que las investigaciones en ese sentido son lentas y muchas veces son prometedoras al inicio pero cuando pasan de las fases precliacutenicas a las fases cliacutenicas no son uacutetiles o no son verdaderamente adecuadas Te felicito por la charla pero queriacutea hacerte un comentario que me hacen a miacute muchas veces los adolescentes y es una pregunta trampa entonces a ver queacute opinioacuten tienes tuacute acerca de estoiquestCoacutemo puede ser que no se legalice la marihuana el cannabis fumar porros por ejemplo cuando estaacute legalizado el alcohol y el tabaco que tambieacuten son productos que producen dependencia y que producen distintos tipos de caacutencer y patologiacuteas asociadas al consumo de estos productos iquestCoacutemo el cannabis que se puede considerar maacutes liviano o en la misma medida que los otros dos y que no se legaliceSabemos que no lo es pero esto es lo que me dicen adolescentes porque dentro evidentemente de su estrategia cognitiva es siacute o es no y punto iquestQueacute es lo que pasa cuaacutel seriacutea la contestacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEs muy buena la pregunta y el razonamiento es loacutegico Existe una contradiccioacuten donde permitimos cosas que hacen dantildeo Bueno hay varias respuestas voy a especular Una es porque una cosa que sabemos que estaacute mal no vamos a hacer todas las otras cosas que sabemos que tambieacuten nos hacen dantildeo Lo que deberiacuteamos hacer lo es no permitir lo otro que nos hace mal pero luego dices bueno y hasta queacute punto la persona tiene discernimiento para saber lo que le hace dantildeo y en queacute medida le hace dantildeo Osea hay unas contradicciones enormes en coacutemo abordar este asunto de las drogas iquestVerdad Entonces es difiacutecil la diapositiva que os presenteacute antes donde se establece en esa revista el peligro podriacuteas tomar una decisioacuten arbitraria y decir mira voy a cortar por aquiacute y por aquiacute y

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 34: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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decir lo de arriba no se permite y lo de la derecha no se permite y lo otro si lo permitimos Pero es que esto no existe asiacute pero son decisiones que tomamos que no tienen mucha loacutegica Entonces el alcohol y el tabaco son drogas que ya forman parte de la sociedad que muchos conocemos desde pequentildeos hemos vivido con ello lo tenemos asumido Entonces la respuesta es no porque tengamos malos haacutebitos y malas costumbres en esta sociedad vamos a seguir aceptando otras es lo uacutenico que se me ocurre

Asistente Tengo una curiosidad porque estamos planteando la legalizacioacuten con buenos argumentos la criminalizacioacuten no deberiacutea plantearse en ese mapa de EEUU donde los Estados que ya lo tienen legalizado son los maacutes oscuros hay cuatro El caramelito es que el dinero de los impuestos se invierte tal y cual pero tenemos ahiacute un experimento en el que se puede ver raacutepidamente que estaacute pasando al poco tiempo y si realmente se estaacute utilizando si se mejora porque claro plantear le legalizacioacuten en frio es una cosa pero plantearla con argumentos es otra cosa pero el sistema econoacutemico se va a destinar ahiacute iquestPero queacute ha pasado que estaacute pasando en realidad sobre el tema de la legalizacioacuten

Dr Antonio Cepeda-Benedito Creo que ahora hay que tener precaucioacuten y observar lo que sucede en Colorado en Washington y en Oregoacuten y tener un poquito de tranquilidad e investigarlo Entonces lo que siacute que se ha entendido es que Estados como Colorado y Washington no estaban totalmente preparados Para dar el salto entonces todaviacutea el dinero que proveniacutea

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 35: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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de la tasacioacuten no estaba dirigido a tener activadas en su lugar las poliacuteticas de prevencioacuten educacioacuten y monitoreo entonces han aprendido todos de esta experiencia El otro problema que tuvieron es que hubo un ascenso muy alto de accidentes de traacutefico donde el hachiacutes estaba involucrado Estaacute claro que conducir bajo los efectos del hachiacutes es una idea muy mala y ha producido resultados muy negativos Ademaacutes es difiacutecil de medir en el momento el nivel de intoxicacioacuten que llevaba la persona que tuvo el accidente Los mejores meacutetodos son baacutesicamente hacerles las pruebas de si la persona puede caminar derecho si tiene las pupilas dilatadas etc Esto es el mejor meacutetodo pero claro es un meacutetodo que a la hora de ir a la Corte de Justicia es muy subjetivo y tiene unas dificultades para que se aplique la ley Entonces tenemos gente aquiacute muy lista si encontraacuteis un meacutetodo con el que se pueda medir los niveles y luego el THC los niveles que se encuentran en la sangre no corresponden a los niveles maacutes altos que ya pasaron si miras a los metabolitos de las personas que han estado tomando quedan ahiacute y no es que la persona haya tomado antes de ponerse al volante Ahiacute uno de los problemas maacutes difiacuteciles de resolver es de coacutemo controlas eso entonces estoy de acuerdo contigo pienso que ahora hay un experimento y estaacute ahiacute y es porque Obana dijo que hay que dejar a los Estados que hagan este experimento y vamos a observarlo y cuando se le presionoacute a que cambiara la Ley Federal dijo que no que vamos a esperar

AsistenteSolamente comentar donde estaacute legalizado en caso de tener una poblacioacuten que ha consumido cannabis los efectos son a largo plazo o hasta que se te pasa el ldquocolocoacutenrdquo y tienes una poblacioacuten que el sujeto estaacute conduciendo que estaacute negociando las cuentas que puede estar operando esas cosashellip iquestEntonces la inversioacuten de todas esas tasas que van a recaudarles interesa y hasta que punto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoAsumiendo que se consume maacutes despueacutes de la legalizacioacuten que antes de la legalizacioacuten

AsistenteNo suponiendo que se consuma lo mismo asumo que tras la legalizacioacuten hay muchos impuestos que se van a recaudar pero loacutegicamente hay maacutes permisibilidad Puedo plantearme que un meacutedico que me hoy me va a operar que ayer pudo estar fumando cannabis puedo plantearlo porque estoy asumiendo que puede haber maacutes poblacioacuten consumiendo legalmente

Dr Antonio Cepeda-BeneditoiquestPero por queacute tiene que obligatoriamente suceder eso Esto es simplemente por dar una respuesta que no es simplemente por estar de acuerdo contigo porque lo que dices tiene muchiacutesimo sentido Te respondo con una pregunta iquestPero ahora mismo tambieacuten puede suceder que un cirujano haya bebido antes de operarte

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudViniendo de la pregunta que ha formulado mi compantildeera el modelo de Uruguay ha servido de inspiracioacuten para alguno de estos Estados americanos Obama recuerdo que lo recalcoacute como un ejemplo a seguir y al parecer estaacute teniendo algunos indicadores que son muy provisionales pero que parecen bastante loacutegicos

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Rafael Aleixandre BenaventiquestEn queacute consiste el modelo de UruguayExpliacutecalo por favor que has estado alliacute y lo has conocido directamente

Dr Viacutector Agulloacute CalatayudEl antildeo 2013 en Uruguay se aproboacute una ley que regula la legalidad del cannabis la produccioacuten que estaacute controlada por el Estado la comercializacioacuten la tenencia y los usos recreativos y medicinales de la marihuana asiacute como tambieacuten las utilizaciones con fines industriales Con esta ley Uruguay se convirtioacute en el primer paiacutes del mundo en legalizar la venta y el cultivo de marihuana plenamente Esta despenalizacioacuten del consumo y regulacioacuten del cultivo que parece que el Estado tiene controlado ha hecho seguacuten algunos autores que el narcotraacutefico y el consumo ilegal esteacuten bajando en Uruguay

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEse iba a ser mi comentario que la razoacuten principal era para el control y combatir el narcotraacutefico Si claro que se menciona por ejemplo una cosa que no hemos hablado aquiacute es que en EEUU obviamente hay intereses fuertes fuera del Gobierno que empujan mucho y de hecho hablan de Uruguay como un logro suyo que ellos han empujado y toman como creacutedito tanto las cosas nacionales como las internacionalesEntonces yo creo que las personas que estaacuten a favor de la legalizacioacuten claro que apuntan a cualquier ejemplo al que pueden apuntar para decir mira esto que es tan raro estaacute trayendo beneficios Lo que siacute que sucede es que encuentras una dicotomiacutea con los que estaacuten en contra pues somos los seres humanos que tenemos nuestros sesgos ya que apoyas a lo que apunta tu punto de vista y los otros -al contrario- exageran su punto de vista y asiacute es difiacutecil encontrar pues si causa o no causa beneficios o perjuicios

AsistenteQuiero hacer un comentario y al final formulareacute una pregunta para el Dr Joseacute Mintildearro Todos conocemos mucho sobre el cannabis todos podemos hablar sobre el cannabis de las consecuencias meacutedicas de su consumo etc Pero despueacutes a la hora de hablar sobre su legalizacioacuten entra en juego otras muchas cuestiones que son cuestiones legales poliacuteticas basadas algunas en argumentos cientiacuteficos y que ademaacutes tambieacuten mezclamos con las cuestiones de la economiacutea las ganancias el coste social los beneficios sociales y antildeadimos un poco maacutes de lio al temaLa realidad para miacute es mucho maacutes complicada iquestPorque realmente queacute conocemos del cannabis El sistema endocannabinoide es de hace 600 millones de antildeos y lo descubrimos por casualidad hace unos 60 antildeos Al investigar las drogas utilizamos el cannabis y vimos que habiacutean receptores cannabinoides y a partir de ahiacute descubrimos maacutes o menos a grandes rasgos que habiacutea un sistema endocannabinoide iquestY ese sistema cannabinoide queacute hace Regula baacutesicamente todos los demaacutes sistemas o interviene en la regulacioacuten de los demaacutes sistemas para el equilibrio corporal la homeostasis ya que en esencia el propio sistemacannabinoide tiene una funcioacuten muy importante para regular el equilibrio psicosocial de la persona y que depende de las circunstancias del entorno que se regula Si nosotros le damos perioacutedicamente a lo largo del diacutea cada 15 diacuteas o cada 24 horas una sustancia externa que lo que hace es imitar los efectos del sistema cannabinoide estamos entorpeciendo ese

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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sistema y baacutesicamente a miacute me da igual que cree o no cree la psicosis o una paranoia toxica para miacute lo maacutes importante es la intervencioacuten que tiene a nivel de hipoacutefisis para el aprendizaje pues ademaacutes de otros efectos el cannabis reduce y destruye la hipoacutefisis y por tanto altera las diferentes fases del aprendizaje Entonces si desde la primera infancia estamos tomando cannabis externo las consecuencias para miacute yo no las seacute aun se tienen que estudiar pero eso no va a servir de base para legalizar o no Entonces Dr Joseacute Mintildearro la pregunta es iquestSi el sistema endocannabinoide no se puede comparar teoacutericamente con la planta del cannabis ni la planta del cannabis de hace sesenta antildeos con lasplantas actuales ni la cantidad de sustancia de THC que poseen las plantas hoy etc No deberiacuteamos aprovechar toda la informacioacuten que tenemos y que nos sirva para argumentar cosas ir parcelaacutendolas poco a poco y con paciencia para ir centraacutendonos en el tema de legalizar a partir de conocimientos cientiacuteficos muy soacutelidos

Dr Joseacute Mintildearro Loacutepez Comentar en primer lugar que evidentemente el sistema endocannabinoide es un sistema que es inherente es decir que en principio no actuacutea si no es por demanda del organismo si no es por demanda de evidentemente los demaacutes neurotransmisores y estaacute claro que cuando hay un estiacutemulo externo y en este caso es la accioacuten de un cannabinoide a traveacutes del THC o marihuana es evidente que nuestro sistema nervioso es un sistema vago por naturaleza y que si tiene una sustancia que se la administramos externamente nuestro sistema nervioso va a dejar de generarla Es decir va a dejar de utilizar cannabinoides independientemente de que haya demanda o no haya demanda y esto que va a significar va a significar que no solamente vamos a depender en cierta medida de esta sustancia externa sino que ademaacutes va a desregularizar o alterar la conectividad de los demaacutes neurotransmisores respecto a los cannabinoides

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 38: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

El problema que existe fundamentalmente siguiendo un poco tu argumentacioacuten que me ha parecido muy interesante es que esto evidentemente va a provocar dantildeos o alteraciones en las estructuras que tienen que ver con la memoria como puede ser el hipocampo y realmente es ahiacute donde nos tenemos que centrar Es decir realmente va a haber una alteracioacuten que significa precisamente eso una disminucioacuten del aprendizaje de la concentracioacuten y lo que tuacute comentabas al principio iquestQueacute puede suceder Pues los estudios tanto experimentales o con humanos es que a medio y largo plazo va a haber un deterioro de ese aprendizajeun deterioro de la concentracioacuten y en definitiva una disminucioacuten del coeficiente de inteligencia de la persona consumidora Como tuacute bien deciacuteas un descenso del rendimiento escolar porque quien consume son fundamentalmente en este caso escolares o gente muy joven Tuacute no me lo preguntas pero yo voy maacutes allaacute y te respondo evidentemente yo no legalizariacutea la marihuana Es una cuestioacuten que es de iacutendole social que estaacute en debate y que les concierne a los poliacuteticos tomar decisiones

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEsta pregunta me la hicieron ayer y es que obviamente las circunstancias de Espantildea no son las mismas que las de los EEUU Porque aquiacute por ejemplo las cosas que hacen alliacute de meter a la gente en la caacutercel por consumir aquiacute no suceden entonces es difiacutecil comparar los dos paiacuteses Es difiacutecil no ponerse de acuerdo en que los argumentos que ellos plantean no son argumentos locos Ellos en EEUU estaacuten planteaacutendote ahora mismo hoy diacutea con esta guerra contra las drogas en la que llevamos cuarenta antildeos no hemos hecho mella en el tema y entonces tenemos que cambiar de poliacuteticas Porque seguir con una poliacutetica que casi que se enfoca al 90 o maacutes en el castigo y castiga encima maacutes a una proporcioacuten de la poblacioacuten que es maacutes vulnerable porque ya estaacuten discriminados pues no parece que sea una cosa muy justa Entonces dicen pues si con los impuestos que se saquen de una venta organizada donde puedes controlar el nivel que la gente toma y lo va a tomar de una manera maacutes o menos dantildeina -iba a decir maacutes saludable pero no lo es- pues parece razonable y si encima vas a utilizar ese dinero para bajar el consumo pues parece que tenga loacutegica Claro pero esto es la teoriacutea es un experimento iquestverdad iquestPorque es una cuestioacuten empiacuterica va a bajar o va a subir el consumo si lo legalizamos

AsistenteLos estudios dicen que cuando hay permisibilidad aumenta el consumo

Dr Antonio Cepeda-BeneditoExactamente Pero ellos estaacuten diciendo con el tabaco y con el alcohol en los joacutevenes que es la poblacioacuten maacutes problemaacutetica hemos conseguido reducirlo Entonces no es que no hayan pensado en ello lo han pensado es decir hay que estudiar todas las cosas y tomar una decisioacuten Tambieacuten hay otros tipos de decisiones que se pueden tomar como es no castigar a la gente de esta manera y reconocer que la guerra contra las drogas no funciona soacutelo con represioacuten porque ha habido muchas incongruencias durante estos cuarenta antildeos

Asistente Y reconocer la valentiacutea que han tenido esos cuatro Estados para abordar el tema

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

Page 39: DEBATES EN DROGODEPENDENCIAS...Presentación11 Dr. D. Rafael Aleixandre Benavent Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). Instituto de Historia de

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoEl Gobernador de Colorado estaba en contra pero ahora que se ha aprobado estaacute tomando conciencia y estaacute intentando monitorearlo

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Estaacute resultado un Debate muy interesante por lo que agradezco al Dr Cepeda-Benedito su claridad en las respuestas y a todos vosotros vuestras preguntas y comentarios Maacutes preguntas por favor Siacute adelante

AsistenteYo queriacutea comentar una cuestioacuten que me llamoacute mucho la atencioacuten cuando comentaste que en el caso del Estado de Vermont los poliacuteticos escucharon a la comunidad cientiacutefica para ver que teniacutean que decir sobre la legalizacioacuten del cannabis algo que en Espantildea no siempre pasa que los poliacuteticos escuchen a los cientiacuteficos Entonces mi pregunta es iquestHan sido los poliacuteticos los que han ido a preguntar a la comunidad cientiacutefica o fue la comunidad cientiacutefica quien puso sobre la mesa este tema a los poliacuteticos

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno Cantildeigral Esa es una muy buena pregunta

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno Vermont es un Estado muy pequentildeito son unos 650000 habitantes y tiene unas caracteriacutesticas curiosas que a miacute a veces me sorprende Yo tengo poca paciencia por ejemplo para tomar una decisioacuten pero alliacute tiene que haber un consenso muy muy alto la palabra pluralidad alliacute se entiendo como 90 de las personas entonces cada vez que una persona que ponga una pena o plantee un problema se le va a hacer caso porque se intenta muchiacutesimo que exista ese consenso ya que es muy importante para ellos A veces lo llevan hasta un punto en el que las cosas no se mueven porque hay una minoriacutea que no se pone de acuerdo Entonces yo creo que lo que ha sucedido en Vermont es que ha habido una proporcioacuten de la poblacioacuten que ha traiacutedo este tema del estudio y que se les ha escuchado Pues si quereacuteis un estudio se va a hacer un estudio porque si no esas personas nunca van a aceptar las decisiones no las van a apoyar porque hay muy poca tolerancia sino hay consenso previo Por ejemplo el que haya un 45 de la poblacioacuten que diga una cosa y un 55 que diga otra cosa y que la cosa siga adelante eso nunca pasa Esa cosa se muere ahiacute porque no hay bastante consenso porque tienen que tener el 80 de apoyos y un 20 de ciudadanos en contra por ejemplo Lo que a miacute personalmente no me parece muy bien porque llega un momento en que se estaacute en la inmovilidad y yo creo que es algo que ahora ha sucedido Pero bueno es una pregunta excelente

Dr Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPor lo que dices me llama la atencioacuten que el nivel de participacioacuten ciudadana en las actividades puacuteblicas evidentemente debe ser altiacutesimo de ahiacute la exigencia de ese nivel de consenso que aquiacute en Espantildea no tenemos

Dr Antonio Cepeda-BeneditoParece que el Dr Valderrama discrepa conmigo

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenNo discrepo solamente quiero decir que la realizacioacuten de nuestro Plan Nacional sobre Drogas precisamente se ha basado mucho en la investigacioacuten cientiacutefica y se han creado grupos cliacutenicos de trabajo y se creoacute una comisioacuten especiacutefica de cannabis entre otros aspectos Tambieacuten hubo un intento importante sobre el tema del alcohol de regular el alcohol y ser mucho maacutes restrictivo y siempre los Gobiernos que ha habido en Espantildea se han chocado con los intereacutes econoacutemicos fundamentalmente y tambieacuten intereses poliacuteticos por lo que ha sido imposible llevarlos a cabo y desgraciadamente es lo que ha pasado un poco con el tema del cannabis Es decir que tambieacuten hay intereses econoacutemicos detraacutes que dificultan esto aquiacute ha sido con el alcohol y de hecho creo que la mejor medida para reducir la prevalencia del consumo del tabaco ha sido cuando la legislacioacuten ha sido mucho maacutes restrictiva En resumen en Espantildea siacute que se escucha a la comunidad cientiacutefica en todos los aspectos relacionados con las adicciones ademaacutes que yo considero que aquiacute tenemos muchos y buenos investigadores sobre estos temas

AsistenteEn el Plan Nacional sobre Drogas hay un informe sobre el cannabis colgado en su paacutegina web de descarga gratuita que os lo podeacuteis bajar todos pero ya tiene unos antildeos El informe estaacute hecho por gente muy buena Pero que ese informe haya llegado maacutes allaacute de que estar colgado en la paacutegina web eso yo ya es otra cosahellip

Dr Juan Carlos Valderrama ZuriaacutenY estaacute organizado por la Delegacioacuten del Gobierno para Plan Nacional sobre Drogas

AsistentePero tiene que distribuirse en las 17 Comunidades Autoacutenomas difundirse debatirse etc

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Vermont los intereses econoacutemicos estaban a favor de la legislacioacuten no estaban en contra Pienso que hay mucha gente que se ha llevado una desilusioacuten enorme porque estaba ya frotaacutendose las manos con la legalizacioacuten Otro tema importante es que los cientiacuteficos tampoco se ponen todos de acuerdo vosotros lo sabeacuteis no estamos seguros al cien por cien de muchas cosas Somos honestos y podemos decir consideramos creemos posiblemente en tal porcentaje esto o aquello etc Porque asiacute es como nos hemos formado en ciencia iquestNo

AsistenteFelicito al Dr Cepeda-Benedito por su exposicioacuten Quiero que me des tu opinioacuten personal sobre el tema iquestEstaacutes a favor o en contra de la legalizacioacuten Lo pregunto porque es un tema en el que cada diacutea yo me levanto con una idea diferente No lo tengo muy claro Trabajo en estos temas Si miro mi investigacioacuten baacutesica me dice que no mi cabeza tambieacuten me dice que no que no esteacute a favor de la legalizacioacuten Porque por ejemplo respecto a la causalidad con la esquizofrenia los modelos animales lo demuestran Nosotros hace poco hemos sacado un estudio donde a las tres semanas de haber dado una administracioacuten croacutenica de un agonista cannabinoide la IPP la inhibicioacuten pre pulso nos sale totalmente alterada Estoque es una prueba de laboratorio no es un diagnoacutesticocliacutenico de esquizofrenia pero es una prueba muy significativa Entonces la

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

DEBATE

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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evidencia es que a las tres semanas que en un modelo de roedor tengas esta IPP alterada y si haces una traslacioacuten de esto todas las reservas que quieras tomar eso es una relacioacuten con la esquizofrenia bastante fuerte Entonces mi cabeza de investigador baacutesico me dice que no hay que legalizar el cannabis Pero cuando luego piensas todo lo que tuacute nos has explicado pues me parece que tienes mucha razoacuten Yo creo que el Estado de Vermont lo ha hecho bastante bien y yo estoy de acuerdo contigo en que creo que al final les ha entrado miedo porque realmente es una decisioacuten valiente y es una decisioacuten que es lo contrario al ldquoganar-ganarrdquo Pierdes si legalizas y pierdes si no legalizas porque las dos tienen cosas en contra Entonces yo nunca he acabado de tener muy claro mi postura Entonces me interesaba mucho asistir a este Debate maacutes que nada por conocer tu opinioacuten personal que a lo mejor no me la quieres dar cosa que me pareceriacutea muy bien porque como he dicho si a miacute me hicieran la pregunta no sabriacutea en concreto que decir

Dr Antonio Cepeda-BeneditoTe contesto Sinceramente a miacute me pasa lo mismo que te pasa a ti iquestPor queacute Porque yo puedo ver los dos lados del argumento los del siacute y los del no Y los dos lados tienen buenos argumentos Entonces ante una situacioacuten asiacute es difiacutecil llegar a una decisioacuten concreta donde digas este argumento vence claramente al otro Estoy de acuerdo contigo en los riesgos de los consumos y pienso que si se legaliza el cannabis el consumo va a subir

AsistenteEn Holanda hay algunas estadiacutesticas que exponen que se incrementa el consumo en menores de 18 antildeos porque obviamente estaacute maacutes libre y cuando una droga estaacute maacutes asequible se consume maacutes

Dr Antonio Cepeda-BeneditoEn Colorado hay datos que demuestran que el consumo ha aumentado Pero al mismo tiempo observas que el consumo del alcohol ha bajado respecto a la situacioacuten anterior Entonces puedes preguntarte iquestQueacute es peor el alcohol o el cannabis

AsistenteEl dantildeo fiacutesico del alcohol estaacute claro que es peor pero iquestEl dantildeo psicoloacutegico del alcohol es comparable al dantildeo psicoloacutegico del cannabis

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLas alteraciones fiacutesicas producidas por el alcohol son muchiacutesimo peores ademaacutes afectan no solamente al individuo sino a la familia etc Tambieacuten estaacute maacutes extendido el consumo de alcohol

AsistenteEl alcohol es un toacutexico que lo podemos manejar a muy pequentildeas dosis muy bien espaciadas En el caso del cannabis tiene un efecto sobre el organismo mucho maacutes light aunque estaacuten en todas partes los receptores cannabinoides el sistema inmune es un sistema donde maacutes receptores cannabinoides hay pero en efecto es un sistema que se modula de forma light y entonces el impacto es menor De todas maneras no es lo mismo un bebedor social -que casi todos lo somos- que un alcohoacutelico croacutenico

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

AsistenteEsto genera esa alteracioacuten en la dopamina que va a alterar la neurogeacutenesis del loacutebulo frontal cerebral y va a promover la apoptosis neuronal

AsistenteUn alcohoacutelico tiene el loacutebulo frontal destrozado ya que el alcohol es un toacutexico y una droga de abuso Un adicto al cannabis o a la cocaiacutena o a la heroiacutena tambieacuten probablemente tambieacuten tenga el loacutebulo frontal afectado pero no podemos poner al mismo nivel el alcohol y el cannabis

AsistenteCuando hablamos de legalizacioacuten en EEUU y Espantildea considero que lo que queriacuteais hacer vosotros alliacute era un poco lo que se estaacute haciendo ya aquiacute en Espantildea al consumidor no penalizarlo con grandes penas y que disminuya un poco ese aacutembito carcelario Entonces aquiacute en Espantildea praacutecticamente el cannabis tiene el mismo tratamiento que cualquier otra droga legal quiero decir su consumo en espacios privados estaacute totalmente normalizado y no penado como el alcohol y el consumo en espacios puacuteblicos estaacute castigado como el alcohol al contrario que el tabaco El tabaco al reveacutes que otras las drogas estaacute penado vamos a decir asiacute en los espacios cerrados y no estaacute penado en los espacios puacuteblicos Con esto quiero decir que como se comenta muchas veces el consumidor no estaacute en la caacutercel estaacute el traficante consumir no es delito En Espantildea desde la eacutepoca de la heroiacutena ya se inventoacute la ley para que el consumidor fuera tratado como un enfermo y no como un delincuente Entonces en base a esto maacutes o menos sigue la misma regulacioacuten y es un poco la tendencia que teniacuteais vosotros maacutes que legalizar Era como ir hacia el modelo nuestro entonces a partir de ahiacute es ver un poco los resultados reales en el tiempo Porque cuando hablamos incluso de dosis maacuteximas de queacute estamos hablando de 10 gramos de planta seca pero no sabemos queacute nivel de sustancia activa tienen Entonces uno puede estar comprando 10 gramos de una planta a un cultivador que no tiene principio activo baacutesicamente y otro cultivador puede tener plantas con otro nivel de principio activo Quiero decir que aquiacute se manejan muchos datos que se tendriacutean que estudiar y regular para poder tomar una decisioacuten bastante clara al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoBueno ese es parte de con una regulacioacuten asiacute eso se podriacutea conseguir

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestCoacutemo estaacute el desarrollo de los cannabinoides sinteacuteticos iquestHay mucha proliferacioacuten

Dr Antonio Cepeda-BeneditoLos cannabinoides sinteacuteticos aprobados para uso terapeacuteutico sonMarinolR Esdronabinol forma sinteacutetica de delta-9-THC Se vende en los EEUUCesametR Es nabilona que es un anaacutelogo del THC Se vende en el Reino UnidoAcompliaREs rimonabant un bloqueador selectivo de CB1 Disponible en toda la Unioacuten EuropeaVisteis en la graacutefica que es el segundo maacutes usado y de potencia maacutes fuerte

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Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestY con el tema de los opiaacuteceos para el dolor que se estaacuten utilizando para otros fines se estaacute haciendo o se va a hacer algo al respecto

Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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LA LEGALIZACIOacuteN DE LA MARIHUANA Y EL ABUSO DE OPIAacuteCEOS PRESCRITOS CONTRA EL DOLOR COMO UN ESTADO PROGRESISTA DE ESTADOS UNIDOS AFRONTA EL DESAFIacuteO

que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

Dr Antonio Cepeda-BeneditoGracias a ustedes Muchas gracias a todos

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigralPara finalizar este Debate en nombre de la Concejala de Sanidad Salud y Deportes Dntildea Maite Girau Meliagrave en el miacuteo propio y en el de todo el personal del PMD UPCCA-Valegravencia muchiacutesimas gracias a todos ustedes por asistir y participar en este interesante Debate en el que como siempre se han quedado temas por ampliar y debatir pero hemos cumplido con creces el horario previsto El texto completo del mismo lo publicaremos en formato papel lo pondremos en pdf en la paacutegina web wwwvalenciaespmd y lo distribuiremos por correo electroacutenico a todas las personas que habeacuteis asistido y a quien lo solicite para que tengan toda la informacioacuten por escrito y la puedan utilizar en lo que deseen Muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su excelente exposicioacuten al Dr Rafael Aleixandre Benavent y a los miembros del CSIC-Universitat de Valegravencia por su colaboracioacuten y por acogernos en esta extraordinaria sede Gracias a todos los compantildeeros del PMDUPCCA-Valegravencia por su colaboracioacuten Y a todos ustedes muchas gracias por su asistencia y participacioacutenBuenas tardes a tods

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Dr Antonio Cepeda-BeneditoPues siacute nosotros vamos a hacer dos cosas La primera es un estudio para aprender maacutes sobre la poblacioacuten de Vermont respecto al uso de estos faacutermacos porque realmente no sabemos mucho de ello Asiacute queremos conocer que personas piden recetas porqueacute las pides que usos hacen de los faacutermacos si los toman los regalan los venden etc Es muy importante conocer las caracteriacutesticas de las personas que terminan utilizando mal o abusando de los narcoacuteticos las presiones que hayan podido tener para regalarlos o para venderlos o incluso si temen que se los vayan a robar e incluso coacutemo negocian la venta etc En definitiva que hacen con los faacutermacos porque cuando empiezas a mirar el porcentaje de personas que han recibido la receta y que terminan teniendo un problema el porcentaje es muy pequentildeo y lo que sucede es que siacute que hay unos factores de riesgo que se asocian con el abuso Sobre todo en el caso de los hombres joacutevenes y si tienes otros comportamientos de riesgo Es decir que si fumas si tomas alcohol y tomas otro tipo de drogas se dispara el riesgo de consumir este tipo de opiaacuteceos Hay unos mecanismos ahora que son dispensadoreselectroacutenicos de pastillas donde se puede programar para que puedas tomar la pastilla en un espacio de tiempo cada tres horas cada seis o en el tiempo que se crea que la persona debe tomar solo una pastilla En el dispensador hay una memoria donde sabes cuantas pastillas ha tomado la persona incluso luego tienen

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

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que devolverlo al hospital La segunda cosa que queremos hacer es estudiar bien esto porque queremos saber si estos dispensadores vana ayudar y si la gente los va a acoger con agrado o preocupacioacuten Porque lo que siacute que queremos saber es coacutemo prescribir para que la persona tenga acceso para controlar su dolor que no esteacute sufriendo pero al mismo tiempo que se usen bien los opiaacuteceos y poder recuperar esos medicamentos que no se han usado por los pacientes y evitar que se utilicen por personas o para usos no prescritos por los meacutedicos y por supuesto que no se abuse Estas dos cosas son las que queremos hacer y veremos si funciona o no funciona

Dr Francisco-Jesuacutes Bueno CantildeigraliquestHay alguna pregunta maacutes iquestNo Pues simplemente muchiacutesimas gracias al Dr Antonio Cepeda-Benedito por su participacioacuten en este Debate

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