-
Estudios Pblicos, 73 (verano 1999).
ENTREVISTA
EL GENERAL NIKOLAI LEONOVEN EL CEP
Nikolai Leonov, Eugenia Fediakova, Joaqun Fermandois,Arturo
Fontaine Talavera, David Gallagher, Emilio Meneses
y Olga Ulinova
El general (R) Nikolai Leonov fue Vicedirector del Comit de
Seguridad del Estado(KGB) de la Unin Sovitica entre 1983 y enero de
1991, el segundo cargo ms importantedentro de la estructura del
KGB. Anteriormente fue Vicedirector del Departamento de Anli-sis e
Informacin del KGB (1973-1982) y Vicedirector del Departamento de
Amrica Latinadel KGB (1968-1972). El general Leonov es doctor en
Historia de Amrica Latina, Academiade Ciencias de la URSS, y autor
del libro Ensayos de historia contempornea de AmricaCentral (Mosc:
Ed. Naulka, Academia de Ciencias, 1973). En 1995 public sus
memoriasbajo el titulo Tiempos difciles (Mosc: Relaciones
Internacionales). Actualmente es profesordel Instituto de
Relaciones Internacionales de Mosc.
* La entrevista se efectu el 23 de septiembre de 1998 en el
Centro de EstudiosPblicos y fue editada por M. Teresa Miranda, con
la colaboracin de Eugenia Fediakova,Joaqun Fermandois, Emilio
Meneses y Olga Ulinova.
A continuacin se reproduce la conversacin que sostuvo el
generalNikolai Leonov con un grupo de investigadores del Centro de
Estu-dios Pblicos y acadmicos. Retomando algunos temas abordados
ensu charla del da anterior en el CEP (vase transcripcin en esta
mismaedicin), el general Leonov entrega aqu su opinin sobre la
situacinactual de Rusia, los brotes nacionalistas y el proceso de
disolucin dela ex URSS. A su vez, se refiere a la estimacin de las
autoridadessoviticas sobre las fuerzas armadas chilenas durante el
gobierno deSalvador Allende, a la ruptura de relaciones de la URSS
con Chiledespus del pronunciamiento militar y a la presunta
participacin de laURSS en tres episodios cruciales durante el
gobierno militar en Chile.Ilustra con ancdotas la forma de operar
de la Inteligencia sovitica yentrega, entre otros, sus
apreciaciones sobre el rgimen cubano, lasrelaciones
cubano-soviticas, el desarrollo de la crisis de los cohetesen Cuba
(1962) y la poltica exterior sovitica en el Medio Oriente.
-
66 ESTUDIOS PBLICOS
eneral Leonov, quisiera comenzar con una pregunta sobre eltema
de la desintegracin de la Unin Sovitica, al que usted se refiriayer
en su charla*. Usted plante que de alguna manera la estructura dela
Unin Sovitica dio a las repblicas ciertas alas de autonoma y
ciertossmbolos que, en definitiva, coadyuvaron a crear un espritu
nacionalistaaun donde no lo haba. Este espritu nacionalista en la
Unin Sovitica sesenta al interior del Partido Comunista mismo? O ms
bien la desinte-gracin tambin pasa por una desintegracin, en el
fondo, del proyecto delPartido Comunista? Haba comunistas
nacionalistas?
Hubo casos de expresiones nacionalistas bien marcadas,
inclusoentre altos jerarcas de los partidos comunistas nacionales.
El ms sonorofue la destitucin del Primer Secretario del Partido
Comunista de Ucrania,Shelest, en los aos setenta, quien haba
comenzado a pronunciarse pbli-camente demasiado nacionalista. En
vez de realizar quizs un trabajo msprofundo de erradicacin de estas
expresiones nacionalistas, como era co-mn entonces, se adoptaron
medidas coercitivas: se lo removi del cargode Primer Secretario del
Partido Comunista de Ucrania y se lo expuls delBur Poltico, del
cual era miembro en su calidad de jefe del PartidoComunista de
Ucrania. A continuacin, por un breve tiempo, se realiz unacampaa
propagandstica para explicar a la poblacin que se lo haba
ex-pulsado por nacionalista; es decir, eso no se esconde, no se
oculta. Es elnico caso que conozco en que el tema del nacionalismo
adquiere enverga-dura nacional y trasciende a la opinin pblica.
Pero estas cosas, claro, no estaban presentes solamente en
Ucrania.Los otros lderes de los partidos comunistas nacionales
tambin tenan suspecaditos: todos siempre tiraban hacia la
independencia, nadie quera con-troles del centro. Pero ante la
expulsin de Shelest, claro, se cerraron comoconchas y maduraron
dentro de sus clulas nacionales esperando a queasumiera en el
centro un lder ms dbil. Esta situacin se les presentdespus con
Gorbachov, cuando ya comenzaron a hablar en voz alta, pi-diendo ms
privilegios, ms libertad, ms independencia. Pero el naciona-lismo
nunca estuvo presente en el pueblo.
Los rusos, la nacin central, por su idiosincrasia y experiencia
hist-rica porque fueron la mdula central del imperio y ste siempre
fuemultinacional, por su mentalidad, siempre han sido muy
internacionalis-tas: aceptan todas las nacionalidades fcilmente.
Cuando se expandi elimperio, los rusos nunca empleaban mtodos
brbaros ni la aniquilacin.
G
* Vase en esta edicin, infra, la charla del general Leonov a la
que se alude en estapregunta y ms adelante. (N. del E.)
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 67
Permitan que todos los pueblos que se sumaban al imperio
mantuviesen supropia religin. De modo que dentro del imperio
zarista haba musulmanes,budistas, etc., los que tenan muy pocas
restricciones. La nica limitacinera que slo los cristianos podan
ser nobles, y slo ellos podan ser oficia-les y generales del
ejrcito. Era esto un castigo o un favor?, quin sabe...Los que
profesaban la fe islmica, por ejemplo, podan, s, servir
volunta-riamente en el ejrcito; por eso los trtaros enviaron su
destacamento decaballera en la guerra contra Napolon. No haba
ninguna otra discrimina-cin. De modo que los rusos son muy
tolerantes, muy tolerantes.
Es ms, un principio central en la educacin, tanto en la
educacinde los militantes del Partido Comunista sovitico como de
todo el pueblo,era el lema del internacionalismo, no slo proletario
sino tambin nacio-nal. Incluso algunos aos antes del descalabro del
poder sovitico surgidel seno del Comit Central del Partido
Comunista un concepto nuevo:pueblo sovitico. Y se comenz a hablar
de pueblo sovitico y no msde pueblo ruso, ucraniano, georgiano,
uzbeko. Se deca que haba surgidouna nueva comunidad de pueblos, con
otra mentalidad: el pueblo sovitico*.
Y eso penetr en las grandes masas?S, s. Cuando en las altas
esferas de las burocracias del partido
estaban pensando en separarse o, por lo menos, en repartirse sus
privilegiosy poderes, se decidi realizar un referndum para
consultarle a todo elpueblo, a todos, si queran o no conservar la
Unin Sovitica. Conservarlapero reformada, ms democrtica, claro. El
referndum se efectu el 18 demarzo de 1991. El 75% dijo que s, que
queran conservar la Unin Soviti-ca y permanecer dentro de ella. Por
eso, los que liquidaron la Unin Sovi-tica de un plumazo, ah en
aquella casita de cacera en Bielorrusia, obraroncontra la voluntad
del 75% de la poblacin.
Hubo diferencias regionales en la votacin? Votaron los
rusosigual que los ucranianos y los georgianos, por ejemplo?
Los ms decididos en la conservacin de la URSS fueron
loshabitantes de Bielorrusia, ahora un Estado independiente; cerca
del 87% dela poblacin vot en favor de la Unin. Los rusos tambin, ms
del 80%.En las repblicas caucasianas, que son Armenia, Georgia y
Azerbaijn, lavotacin fue un poquito ms baja, cerca de 71 67%, por
ah. En Ucrania,
* En 1972, durante las celebraciones de los 50 aos de la URSS,
se declar oficial-mente que en el transcurso de ese medio siglo se
form [en la URSS] una nueva comunidadhumana: el pueblo sovitico.
Esta frmula, muy utlizada luego en el discurso oficial,
simboli-zaba la atenuacin de las diferencias tnicas dentro de la
URSS. Cabe destacar que el concep-to pueblo se utiliza ampliamente
en el idioma ruso en el sentido de nacionalidad, peronacionalidad
en cuanto etnia y no pertenencia cvica. (N. del E.)
-
68 ESTUDIOS PBLICOS
alrededor del 65%. Las repblicas blticas [Letonia, Estonia y
Lituania],que formaban parte de la URSS, no participaron en ese
referndum, senegaron. Pero nosotros tenamos absolutamente claro que
estos pases per-tenecan ya, cultural y econmicamente, a Occidente;
ellos hace tiempo quese haban pronunciado en favor de una
independencia total o completa y,por lo tanto, no los consideramos,
obligatoriamente, como parte de laUnin Sovitica. Ahora bien, el
resto, a excepcin de Ucrania, donde lavotacin a favor de la Unin
fue un poquito menor, como 65%, todosvotaron en forma ms o menos
pareja.
Ucrania es un caso especial. All hay tres franjas, una de ellas
es laUcrania Occidental, la que linda con Polonia, Eslovaquia y
Hungra. LaGalicia, como tambin la llaman ah. Esta franja de
Ucrania, que tieneaproximadamente el 15% de la poblacin de toda la
repblica, es furibun-damente antirrusa y antisovitica.
Son catlicos tambin...S, y es el nico lugar en el mundo donde
hasta hoy las disputas
entre ortodoxos y catlicos adquieren ribetes de violencia. Antes
de salir deRusia esta ltima vez, lea sobre las trifulcas entre
ellos, con tiros, piedras ypalos, para arrebatarse catedrales unos
a otros... En la segunda guerra mun-dial, esta gente incluso luch
con armas contra el ejrcito sovitico. Ahmismo se form la famosa en
nuestras latitudes divisin de las tropasSS, que se llamaba
Galitchina. Eran feroces con los guerrilleros, nuncatomaban
prisioneros y las torturas eran brutales. Porque ellos no
estabanpeleando en el frente como tropa regular, sino que peleaban
contra losguerrilleros, en la retaguardia. Y de estos lugares sali
el famoso lder delnacionalismo, Stepan Bendera, un nombre que quizs
hayan escuchado. lcolabor y luch un tiempo con los alemanes, en
contra de los soviticos;incluso vesta uniforme nazi. Era un lder
nacionalista, un tipo muy agresi-vo, brutal. Muchas vidas deben
pesar sobre su conciencia. Quera que losnazis ayudaran a proclamar
la independencia de Ucrania, pero Hitler noquiso hacerlo. Fue el
ltimo criminal de guerra que, juzgado en ausenciaporque viva en
Alemania, fue condenado a muerte. Se le encarg a laInteligencia
sovitica ejecutar la condena en el extranjero. Esto ocurri en1959.
Fue el ltimo caso en que la Inteligencia sovitica particip en
laliquidacin fsica de un enemigo poltico del rgimen.
Claro que toda esta herencia deja una huella difcil de sortear
enUcrania. Ellos ahora tienen un partido poltico, el RUJ*, que es
furibunda-
* Uno de los principales partidos polticos de Ucrania. Se destac
por su campaaseparatista durante los ltimos aos de la URSS. En
Ucrania independiente representa a laoposicin nacionalista. (N. del
E.)
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 69
mente antirruso y cuenta con cerca del 10% de los votos en el
Parlamentoucraniano. Pero son tan agresivos, tan enrgicos, que a
veces nosotrosdecimos que Galicia es la cola del perro que hace
moverse a toda Ucrania.
La segunda guerra mundial fue de algn modo un factor queayud a
consolidar el rgimen sovitico, pero tambin le dio un
cariznacionalista. Sigue siendo el recuerdo de la segunda guerra
mundial, decierta manera, un factor de unidad en la Rusia actual?
Tambin le quieropreguntar por el general Vlasov, qu ha sucedido con
l; se ha reivindi-cado su nombre en el ejrcito?
Sobre la primera parte de la pregunta puedo decirle que en
elcorazn de la gente, sobre todo de los veteranos, eso persiste.
Pero losactuales dirigentes polticos tratan de echar tierra a todos
esos recuerdos...En febrero de este ao fui a Stalingrado*, invitado
por veteranos de labatalla aquella. El alcalde de Stalingrado y los
veteranos de la batalla deStalingrado tenan la idea de formar ahora
una Liga de Ciudades Hroes,integrada por las doce ciudades que se
defendieron ms heroicamente du-rante la guerra. La mitad de ellas
queda en Ucrania, como Kiev, Sevasto-pol, Kerch; otras estn en
nuestro territorio, como Stalingrado, Leningrado;y hay otras en
Bielorrusia, como la fortaleza de Brest y la ciudad de Minsk.Las
ciudades rusas y bielorrusas estuvieron de acuerdo, pero slo una
delas que estn en territorio ucraniano, Sevastopol, que es rusa
ciento porciento, porque es una base militar naval donde no hay
casi poblacin ucra-niana, estuvo dispuesta a formar esta liga. Es
decir, aunque las hazaas dela segunda guerra mundial son celebradas
por los veteranos, cuando ellosmueran creo que morir tambin ese
recuerdo unificador de la segundaguerra mundial.
Y el general Vlasov?El general Vlasov es considerado por muy
pocos, en realidad slo
por una insignificante minora de la opinin pblica del pas, como
hroe,como el luchador contra el socialismo. Pero los veteranos jams
lo conside-raran un hroe; ni siquiera las actuales autoridades de
Rusia, porque de lasantiguas, ni hablar. Me refiero al sentimiento
del pueblo: todos lo conside-ran como una persona que traicion a su
patria en plena guerra, de modoque no se puede ni plantear el
problema de su justificacin o de su absolu-cin. Personalmente, todo
lo que conozco de sus actividades me da tambinsuficiente razn para
calificarlo de traidor. Mereci el castigo que sufriporque realmente
se puso al servicio del enemigo. Pele sobre todo contralos
guerrilleros, porque esas tropas que l form, que se llamaban el
Ejrci-
* Volgogrado, desde mediados de los aos cincuenta. (N. del
E.).
-
70 ESTUDIOS PBLICOS
to Libertador Ruso y que contaban con alrededor de 90.000
efectivos,vestan uniforme nazi, tenan armamento nazi. Al igual que
las de Galicia,las tropas de Vlasov fueron usadas bsicamente en
contra de la propiapoblacin y guerrilleros rusos. No estaban en el
frente de batalla.
En Per, cerca de Lima, me encontr en una ocasin con un soldadode
Vlasov, un sobreviviente. Fue una vez que se corri el rumor de que
ibaall un periodista sovitico, y entonces se me presenta un
muchacho deunos 17 18 aos, que me dice en ruso: Mi pap quiere
invitarlo aalmorzar, para conversar con usted. Le respondo: Por qu
no vino tupap? No, mi pap tiene sus problemas; tiene vergenza.
Excediendo loslmites que por regla general se pone un oficial de
Inteligencia en servicio,me atrev a ir a un lugar desconocido, con
un desconocido, sin ningnobjetivo claro. Simplemente fue una cosa
sentimental, porque me dijo queera un soldado ruso perdido ah en
las montaas andinas. Entro a la casa yveo que es un tipo fuerte,
bigotn, un ruso ciento por ciento: habla rusoperfectamente bien, la
casa est llena de libros rusos, hay una balalaika, enla mesa vodka
y la comida es rusa. Tomamos una copa, otra copa, ycomienza a
contarme la historia. No voy a repetirla, pero confiesa sersoldado
del ejrcito de Vlasov. Cuando le digo: Por qu no regresa?, yaque
esos pecados haban prescrito y poda regresar a su tierra, me
contesta:No, mis hermanos tienen tanta sangre que no podr nunca
pisar aquellatierra. Entonces le replico para qu me cit...? Y me
respondeque lo nico que pide es que acojan a sus hijos, a ese
muchacho y a unahija que tena. Yo le asegur que abogara para que
obtuvieran la ciudada-na rusa. Dos ciudadanos ms, que pierde mi
pas? Por los padres norespondemos, eran vctimas de aquella
conflagracin.
Y creo que l tena razn, porque si regresa a mi patria, claro que
nolo van a juzgar, pero en su calidad de ex soldado de Valsov se
encontraraaislado en la sociedad, lo pasara mal, porque el campo
magntico es nega-tivo para todo el que sirvi bajo las banderas de
Vlasov.
Volviendo a Chile, al perodo de Allende: usted seal que en
laprimavera de 1973 imagino que debe haber sido abril o mayo, la
prima-vera boreal les preguntaron a usted y a otros miembros de la
Inteligen-cia qu es lo que pensaban que iba a ocurrir en Chile. La
informacin quetenan en ese momento, al parecer, por lo que usted
dijo ayer, era que seesperaba un golpe de Estado. Cul de las
fuerzas armadas chilenas lo ibaa iniciar, en la opinin de ustedes?
Y quisiera agregar, cuando el gobiernosovitico tom la decisin de
enviar armas a Chile: cul era la intencin?Porque, aparte, por
supuesto, de que toda venta de armamento es un actopoltico, con el
que se gana influencia, es claro que ese armamento iba aprovocar
una divisin en el ejrcito chileno.
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 71
No tenamos ninguna opinin precisa de qu rama dentro de
lasfuerzas armadas podra estar abanderada con la idea complotista y
golpista.Pero, en general, en los crculos ligados a la
Inteligencia, al Ministerio deDefensa Militar en la Unin Sovitica,
se sola pensar que los cuerpos msreaccionarios uso el lenguaje
nuestro de aquel entonces eran las mari-nas de guerra. Ya se
tratara de Per, de Argentina, de Chile, la marina eraconsiderada
como la rama ms conservadora, ms anticomunista, ms liga-da a
Estados Unidos y a Inglaterra, y ms antisovitica. Y esto por
variasrazones: usaban tecnologa adquirida en esos pases y tambin se
creaque el cuerpo de oficiales y almirantes provena de las altas
capas de lasociedad.
De las otras fuerzas, la que siempre se consideraba como ms
posi-bles de trabajar con ellas eran las tropas terrestres, que en
cualquier passon ncleos del ejrcito, porque rara vez en la historia
de los complots yrebeliones militares puede triunfar la marina si
las fuerzas terrestres estnen contra. En nuestra propia historia
tenemos el caso del famoso acorazadoPotiemkin, un acorazado muy
poderoso que se rebela pero que no tienecmo aprovisionarse. Por eso
que las simpatas estaran ms bien con larama del ejrcito; pero
simpatas limitadas, claro, porque la casta castrenseno era
considerada en ningn caso como nuestra posible aliada.
La aviacin quedara como en el medio de las otras dos ramas,
peroquiz ms cercana a la marina que a las fuerzas terrestres. La
aviacinpoda ser vista como un poco ms aristocrtica, ms ligada con
los centrosde adiestramiento norteamericanos, con tecnologa
francesa y norteameri-cana, bsicamente.
Los menos confiables eran los cuerpos de polica, o las
fuerzasespeciales policacas, porque siempre estn ms ideologizadas
debido a queson destinadas a resolver problemas sociales y polticos
internos.
ste era el concepto general que tenamos de las fuerzas armadas
enAmrica Latina.
En cuanto a Chile, bueno, la confianza y todas las relaciones
quetuvimos en aquellos aos estaban teidas por la personalidad de
SalvadorAllende. Ahora bien, s se supo que no haba unidad total
entre los genera-les de la tropas terrestres y en general entre las
Fuerzas Armadas, y que lamayora estaba en contra del experimento
socialista. Hay un libro de uninvestigador sovitico, de apellido
Serguev, Radiografa del complot mili-tar en Chile, en que se
desmenuza el proceso de la formacin sicolgica ytcnica del militar
chileno: de dnde reciba armamento, dnde recibaeducacin, qu espritu
predominaba en los crculos de oficiales, etc. Y poreso, hacia 1973,
debido a esos estudios ya bastante minuciosos, haba segu-
-
72 ESTUDIOS PBLICOS
ridad casi total de que el ejrcito iba a actuar como entidad,
como uninstrumento muy conveniente en las manos de los generales,
en contra delgobierno de Salvador Allende.
Pero ese libro es anterior o posterior a 1973?El libro fue
publicado en 1976, al parecer. Pero los estudios en los
que se basa se hicieron antes. El Comit Central del Partido
Comunistasola encargar estudios a los centros de investigaciones, y
el Instituto deAmrica Latina a cuyo cuerpo tengo el honor de
pertenecer desde suformacin recibe muchas veces el encargo de
preparar estudios sobreuna materia u otra. El estudio al que me
refiero es de ese tipo. Y ustedesmismos conocen algunos de esos
estudios, que eran completamente confi-denciales*.
Pero en su charla de ayer usted se refiri tambin a varios
infor-mes que se le presentaron a Andropov, en los cuales a
comienzos de 1973ya se daba por terminado el gobierno de
Allende...
S.Por qu, entonces, venderle armamento a Chile, si ya Chile
era
un caso perdido?La venta de armamento en esos aos slo la poda
realizar un
organismo: el Ministerio de Defensa. Dentro de este Ministerio
haba unaDireccin General, no me acuerdo exactamente su nmero, creo
que era laDireccin General N 12, encargada especialmente del envo
de armamentoy municiones al exterior. Solamente esa Direccin poda
decidir qu tipo dearmamento se poda vender, qu cantidad, a dnde,
etc. La nica restric-cin que haba era que no se poda enviar el
armamento ms sofisticado omoderno, tena que ser siempre de una
generacin anterior. Haba doscategoras de armamento: la primera eran
armas ms sofisticadas, las queslo podan ir a pases socialistas como
Polonia, la RDA; en la segundacategora entraba el armamento menos
sofisticado, que poda enviarse a lospases capitalistas, al Tercer
Mundo, Chile incluido, donde evidentementeexista la posibilidad de
que pudiese caer en manos de Estados Unidos; demanera que se tomaba
la precaucin de que ese armamento no pudieseafectar la capacidad
defensiva de la Unin Sovitica.
En lo que se refiere a la venta de armas, en la mayora de los
casosel Ministerio de Defensa no informaba sobre estos asuntos a
los otrosrganos del Estado ni a la Inteligencia. Cuando ellos
preparaban la docu-mentacin los planes, los precios, plazos,
especificaciones, la envia-
* El general alude aqu al informe del Instituto de Amrica
Latina, de la Academia delas Ciencias de la URSS, que se incluy en
Chile en los archivos de la URSS, EstudiosPblicos, N 72. (N. del
E.)
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 73
ban al Consejo de la Defensa, cuyo presidente siempre era el
SecretarioGeneral del Comit Central del Partido Comunista.
El Consejo de la Defensa estaba integrado por unas seis o
sietepersonas; entre ellas el Ministro de Defensa, uno de los
secretarios delComit Central, que era responsable del complejo
militar industrial, y elMinistro de Exterior, porque tena que
evaluar su conveniencia para losintereses nacionales. Lo digo
porque me toc participar en reuniones de eseConsejo como experto en
algunas materias, de manera que lo vi trabajar.La decisin que
tomaban era definitiva; si ellos aprobaban la proposicindel
Ministerio de Defensa, ya era la ley y se daban las instrucciones
espec-ficas al ministerio para que lo llevara a efecto.
Usted dijo que el armamento que vena a Chile eran
tanques,artillera, entre otras cosas...
Entre otras cosas, tanques y artillera, con absoluta
seguridad.Qu tipo de tanques?, se acuerda usted?No puedo decirle,
porque realmente nunca vi ningn documento o
papel referente a esta venta. Lo nico que s es que haba dos o
tres barcoscon este armamento a bordo, que se dirigan a Chile.
Dos o tres barcos, de qu tipo?Comerciales, mercantes,
claro.Barcos mercantes?Siempre eran barcos mercantes, porque no se
poda usar barcos
militares para esos fines.Cmo se enter usted de este convoy?Me
enter por uno de mis colegas militares que trabajaban en la
Inteligencia Militar.Lo supo, entonces, casualmente?No fue del
todo casual, porque precisamente en mayo, en junio de
1973, las dos Inteligencias haban sido interrogadas sobre la
necesidad oposibilidad de enviar armamento y dinero al Presidente
Salvador Allende.Ya les dije ayer que la opinin de la Inteligencia
fue negativa, porque losinformes que habamos recibido nos mostraban
que era intil tratar desalvar la situacin con esos medios, y los
militares [soviticos] conocannuestra posicin. Por eso, seguramente,
no queran entrar a discutir el temade la venta de armas con
nosotros, porque entonces tendran un oponentems, lo que dificultara
el proceso. Ellos lo hicieron sin consultarnos; te-nan, adems,
pleno derecho a hacerlo.
Cuando aquel colega en la Inteligencia Militar me dice que ya
ha-ban sido cargadas las armas para Chile, les coment a mis
compaerosque nosotros habamos sido dejados al margen. Hicimos
entonces varias
-
74 ESTUDIOS PBLICOS
consultas a nuestros centros de informacin ms importantes, es
decir, aWashington, a Nueva York y, en este caso, a Santiago,
porque se trataba deChile. Pero esto fue en... Cundo mataron al
edecn militar de Allende?
El 27 de julio.Fue en julio, precisamente. Me acuerdo que los
cubanos acababan
de celebrar su aniversario del asalto al Moncada. Bueno, y al
saber eso yrecibir toda la informacin, preguntamos: Estn seguros
ustedes de que elgolpe es inminente? Nos responden que s, que es
inminente, que es unacosa inevitable.
Quines les dicen eso, los cubanos?No, no. Me refiero a los
centros de informacin nuestros, de
Washington, de Nueva York. Ahora, tambin le habamos pedido a
nuestrarepresentacin en La Habana que nos diera sus puntos de
vista. Pero detodos los lugares obtuvimos una opinin unnime: que el
golpe era inevita-ble. Y entonces enviamos directamente al Bur
Poltico uno de los cablesque habamos recibido, un cable de
Inteligencia que deca que estas armasde a bordo de los barcos
seguramente iban a ser las protagonistas delprximo golpe de Estado
ayudando a las fuerzas de derecha.
Y, claro, para el gobierno sovitico habra sido bochornoso
enviararmas que maana van a matar a su propio, si no aliado,
simpatizante, a suamigo Salvador Allende. El cable, que estaba muy
bien escrito, era dram-tico, y cuando lleg al Bur Poltico donde ya
en el aparato del ComitCentral se haba discutido este asunto y
donde yo haba odo aquello de queAllende hace mal acariciando la
pata de un tigre, la pata que maana le vaa dar el zarpazo, claro,
este cable produjo una impresin suficientemen-te fuerte y se dio la
orden de cambiar el rumbo de los barcos.
En Chile, en los aos setenta y ochenta, unos decan que habasido
la actitud beligerante de la Junta de Gobierno con la Unin
Sovitica,en contra del comunismo, lo que decidi al gobierno y a
todo el bloquesovitico, con la excepcin de Rumania, a romper
relaciones con Chile.Otros decan, en cambio, que la ruptura de
relaciones haba obedecido auna razn interna de la Unin Sovitica,
que con esto la URSS tena ahorauna carta de triunfo que incluso era
popular en Occidente: aislar al go-bierno chileno y de esa manera
impedir o combatir todo otro futuro golpecontra la Unin
Sovitica
Con esas medidas no se puede detener ningn golpe. Los golpes,las
revoluciones internas, ocurren por causas internas y razones
internas.Nadie se detiene ante una barrera de palabras o de
documentos de otro pas,eso importa poco en estos casos.
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 75
Nosotros no rompimos relaciones con Chile, se emple otra
frmuladiplomtica: suspender las relaciones. Claro, a diferencia de
1947, cuandoel gobierno chileno de entonces, de Gonzlez Videla,
rompi con nosotros,proscribi al Partido Comunista y cerr el
peridico El Siglo, esta vez lainiciativa fue nuestra. Suspendimos
las relaciones porque para nuestra opi-nin pblica, para el Partido
Comunista, para todo el pueblo nuestro, habrasido difcil de tragar
la idea de mantener relaciones diplomticas con unrgimen poltico que
entr al poder bombardeando el palacio presidencial,con aviacin, con
tanques. Las escenas esas ustedes las conocen perfecta-mente
bien...
Y al ver lo que sigui despus en Chile, las dificultades con
loscubanos, incluso el tiroteo ah, en la embajada, as como la casi
retiradamilitar de los cubanos, se hizo an ms fuerte esa posicin.
Por eso, reitero,sicolgica y polticamente habra sido muy difcil
para nuestro gobiernomantener relaciones con el gobierno militar de
Chile.
Usted seal ayer que la lucha era contra Estados Unidos y
queLatinoamrica era un campo en el que se poda hacer poltica
contraEstados Unidos. Pero el gobierno militar chileno fue un
gobierno que sedeclar hostil, no a la Unin Sovitica, nunca lo dijo,
pero s al marxismointernacional. De alguna manera, a su vez, se
declar aliado o amigo deOccidente; aunque criticaba al gobierno de
Carter. En el marco de unapoltica internacional de dos bloques
opuestos, como sabemos, es imposi-ble ser absolutamente neutral
frente al aliado de un adversario. Dentro delo que era la poltica
sovitica, caba la posibilidad de castigar o comba-tir abiertamente
a los aliados menores de Estados Unidos? Y, yendo alterreno
especfico de su trabajo, qu instrucciones tenan ustedes, en
laSeccin de Latinoamrica, respecto de Chile? Aunque Chile estaba
cerra-do a ustedes, como pas, obviamente haba forma de ingresar y
de obtenerinformacin: qu es lo que le peda el gobierno sovitico al
KGB en esapoca del gobierno militar en Chile.
Al recordar la trayectoria de las relaciones entre Chile y mi
pas,y al mirarlas a travs de los prismticos de la Inteligencia, me
asombroahora del poco tiempo en que hubo relaciones normales entre
los dos pa-ses. Imagnense, en 1947 rompimos incipientes relaciones.
De ah hasta1964, cuando se restablecen nuevamente, transcurrieron
17 aos. Y entre1964 y 1973 slo hay nueve aos, nada ms. Las
relaciones despus sevuelven a restablecer en 1990, pero Rusia ya
est mortalmente herida y laInteligencia prcticamente est
concentrada en las zonas de donde provie-nen las amenazas
inmediatas, porque habra sido una locura gastar elemen-tos humanos
y materiales en otras zonas.
-
76 ESTUDIOS PBLICOS
En total, por consiguiente, tenemos relaciones con ustedes,
desde elpunto de la Inteligencia, solamente esos 9 aos: de 1964 a
1973. Y, enverdad, habra que descontar los tres aos de Salvador
Allende, porqueAllende era nuestro aliado poltico, bueno, nuestro
simpatizante, y no tena-mos motivos para realizar trabajos de
Inteligencia en contra del gobiernoizquierdista; ahora, claro,
siempre hay que saber lo que piensa el aliado.Pero descontados esos
tres aos, lo que queda, entonces, es muy poco:prcticamente el
perodo de Eduardo Frei (1964-1970). De manera quehubo muy poco
tiempo para organizar algn ncleo de Inteligencia clsica.Porque el
proceso mismo de primero adquirir una fuente, de trabajarladespus,
de comenzar a explotar sus posibilidades, eso toma su
tiempo,algunas veces demora 4 5 aos. Crear una red clsica de
espionaje es untrabajo muy largo. En los aos treinta y cuarenta, a
principios de los cua-renta, cuando nuestro Servicio de
Inteligencia incluso reclutaba informan-tes de las filas de los
comunistas, era fcil crear este sistema, porque t erescomunista, yo
soy comunista, pues vamos a trabajar, pam, pam. Bueno, ahviene la
disciplina, como decimos nosotros, la solidaridad internacional.Por
eso es que en aquel entonces se formaron rpidamente las redes
enEstados Unidos, en Inglaterra, en Francia sobre todo, y en otros
lugares.Pero despus de la guerra se le prohibi a la Inteligencia
reclutar a losmilitantes de los partidos comunistas. En el caso de
Chile, esto incluatambin al Partido Socialista, porque era aliado
poltico del Partido Comu-nista de Chile formando una sola
coalicin.
Pero no se puede crear rpidamente una red, sino que es un
trabajoarduo y muy lento. Durante los aos del gobierno de Eduardo
Frei yo noestaba en la jefatura de la Inteligencia; era un oficial
de Inteligencia quetrabajaba en el campo, en Mxico, haciendo mis
cosas, ah, contra EstadosUnidos. Tal como lo digo en mi libro, yo
trabajaba contra Estados Unidos,y me siento muy honrado de la alta
responsabilidad que se me confiri.
Mi pregunta se refera al perodo militar.En 1973 rompemos
relaciones con Chile y los intereses de nues-
tro pas los pasa a representar la India. En Chile se quedaron
los rumanos,los chinos, pero con ellos estbamos en plena pugna. Y
como el aliado quete traicion es peor que el enemigo ley universal,
verdad?, con ellos,por consiguiente, no tenamos nada que ver.
Claro, s hubo inters en evaluar la situacin poltica de este
pas.No nos interesaba la cosa econmica, como decamos nosotros, pero
pol-ticamente s: el grado de estabilidad de la dictadura de
Pinochet, el gradode organizacin y efectividad de la izquierda, las
discrepancias en el campode los militares y en el campo de la
oposicin, las posibilidades y variantes
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 77
del desarrollo de la situacin. sas eran cuestiones bsicas que
interesabanen aquel entonces. Pero no haba forma de enviar aqu a un
oficial soviticobajo una cobertura de corresponsal, de
diplomtico...
Ahora bien, siempre tenamos una red de agentes u oficiales
ilega-les. Recuerdo cuando yo firmaba la orden de enviar ac a
algunos oficialesnuestros. El agente ilegal puede ser un oficial de
Inteligencia que vivedurante aos y aos en algn pas de este
hemisferio, con los documentosde ciudadana de un pas
latinoamericano o de un pas europeo, un hombrede negocios, un
periodista, un banquero, u otro.
Crear un ilegal es un proceso tecnolgico muy complicado,
costoso,pero tambin muy eficaz. Porque a veces esta gente llega a
ser embajadorde su propio pas en otros pases. Est el caso de un
oficial de Inteligencia,un amigo mo, que lleg a ser embajador de
Costa Rica ante el Vaticano*.Un muchacho fantstico, verdad, que ya
en el proceso de preparacin paraeste trabajo se revel como un genio
de la profesin. En un pas latinoame-ricano conoci a exiliados
costarricenses que preparaban su revolucin de1948 la gente aquella
de Caldern, Guardia; dominaba el espaolperfectamente, y les ayud en
algunas cosas. Luego, cuando triunfaron, lepreguntaron qu cargo
quera como compensacin. l les respondi quenecesitaba una semana
para pensarlo. Y consult con el Centro qu podrapedirles a los
costarricenses. El Centro le contesta, bueno, Pdeles la em-bajada
en el Vaticano, porque all no podemos penetrar. Y va al Vaticano,y
trabaja aos y aos ah. Despus escribi libros, incluso fue
condecoradopor el Papa!
General, durante el gobierno militar en Chile hubo tres
grandesepisodios en los cuales aqu se deca que estaba involucrada
la UninSovitica. El primero se relaciona con el armamento sovitico
que llega aPer, y la incitacin a Per, presuntamente sovitica, para
que ataque aChile cuando est desarmado, desde fines de 1973 hasta
1975, al final dela poca de Velasco Alvarado en Per. El segundo es
en 1978, cuandoestuvo a punto de declararse una guerra entre Chile
y Argentina, y que laintervencin norteamericana ayud a apaciguar,
en parte porque le crea-ra una gran complicacin. Y el tercero es la
organizacin del FrenteManuel Rodrguez, cuando el Partido Comunista
chileno abandona su po-ltica tradicional e inicia una poltica
armada en Chile, que en un momentolleg a tener, no en jaque, pero s
muy incmodo al gobierno militar.
El Estado sovitico y mi Servicio de Inteligencia quedan
absuel-tos en este jurado de los pecados que usted menciona. No
tuvimos nada que
* Se refiere a Iosif Grigulevich, cuyo seudnimo literario era
Lavretski. (N. del E.)
-
78 ESTUDIOS PBLICOS
ver con esos casos, nada absolutamente, con ninguno de los tres.
Quinters podramos tener nosotros en que se pelearan Per y Chile?
Quganancia obtendramos?
Si Chile perda, el gobierno militar caa; es decir, si perda,
erarevolucin en Chile...
En esa poca las revoluciones espantaban al Kremlin ms que alos
regmenes reaccionarios, porque si asume un rgimen
revolucionario,ste comienza entonces a pedir ayuda, crdito, dinero,
etc. En cambio ungobierno estable, conservador, ah est, verdad?; se
mantienen relacionesnormales, no hay problemas ni preocupaciones.
Por favor, no hagan uste-des caso de las afirmaciones
propagandsticas, las que desgraciadamentepesan mucho en la formacin
de las opiniones!
Antes me refer a los ilegales. Nosotros enviamos aqu a
variosilegales, tambin vinieron nuestros ayudantes, si quieren
pueden llamarlosagentes, que eran periodistas occidentales de
renombre, que vinieron aChile para realizar la misin que les
habamos encargado: recoger informa-cin sobre la situacin en Chile,
dentro de los lmites de los intereses queyo les deca recin. Ellos
nos entregaban ese material, que era suficientepara que el gobierno
sovitico pudiera ms o menos orientarse sobre lasituacin en esta
zona precisa.
Eran periodistas occidentales?S, occidentales. Un periodista de
cualquier pas que ustedes res-
petaban mucho y que tena las puertas abiertas en Chile... Claro,
nosotrosescogamos la bandera que ms nos acomodaba. Si es ms
ventajoso usar labandera francesa, bueno, se busca la representacin
de un peridico o unarevista francesa. Esto es fcil, en la
Inteligencia se le llama empleo debanderas ajenas.
Quisiera preguntarle por la ayuda econmica que le prest laUnin
Sovitica al Partido Comunista chileno desde los aos sesenta has-ta
el ao 1973. Recin se han dado a conocer documentos que muestranque
en 1970, por ejemplo, el PC chileno recibi 400 mil dlares (el
equiva-lente hoy, aproximadamente, a ms de un milln y medio de
dlares). Dednde provena ese dinero? Cmo se haca llegar al Partido
Comunista enChile?
Tcnicamente se haca en forma sencilla. El Banco Central
delEstado de la Unin Sovitica entregaba ese dinero directamente al
ComitCentral, al Departamento de Relaciones Internacionales, que
era el respon-sable de las relaciones con los partidos comunistas y
con los movimientosde liberacin nacional. Ese dinero era fsicamente
transportado al ComitCentral, y, como el ltimo rengln de estas
decisiones siempre deca Se
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 79
encarga al seor Andropov, presidente del KGB, ejecutar la
decisin, no-sotros recibamos la orden de recoger este dinero,
enviarlo a los pasescorrespondientes y entregarlo a los
destinatarios.
Personalmente tuve que cumplir esta misin en varias
ocasiones.Llegaba al Comit Central muchas veces no tena ni carro y
recogaunos bales grandes con fajos de dlares, unos 200 a 300 mil
dlares,empacados en unas bolsas fesimas. La distancia entre el
Comit Central yel Comit de Seguridad es corta, como 400 metros,
pero como las bolsaseran pesadas, a cada rato tena que detenerme y
dejarlas en el suelo, sobreun charco de agua, descansaba o tomaba
un respiro, despus reanudaba lamarcha y llegaba all, al local
nuestro, donde se reparta de acuerdo con lasindicaciones: 60.000
para stos, 80.000 para otros, 400.000 para terceros.
Eran dlares fsicamente, billetes? Si, dlares en billetes.Cmo lo
sacaban de la Unin Sovitica y cmo era la entrega a
los partidos destinatarios?Primero tenamos que quitarles a los
billetes todas las seas que
indicaban su procedencia... Eso lo hacamos en el edificio de la
Inteligen-cia, luego les colocbamos cintas tradas de los pases de
ustedes, y losvolvamos a empaquetar. El dinero se empacaba en la
valija diplomtica yse enviaba con los funcionarios diplomticos al
pas que corresponda. Unavez en el pas de destino el oficial de
Inteligencia encargado...
El residente? No, el residente no. Para qu sacrificar a un
residente? Al con-
trario, alguien menos visible, un ratoncito gris que no provoque
sospechas.Luego, una noche, en el momento y el lugar acordados, se
entregaba eldinero
Haba que firmar un recibo?El recibo era necesario porque ramos
oficiales de Inteligencia, y
en estos casos ramos muy pulcros.Ahora bien, casi siempre era
una operacin momentnea, no en una
comida en un restaurante o caf, sino en un lugar cerrado, poco
habitadoSe entrega el paquete, se le pone la firma al recibo y con
eso termina laoperacin.
Era una operacin peligrosa?Era peligrosa en algunos pases de
Amrica Latina en los que no
tenamos embajada.Lo fue Chile en gran parte de ese perodo?S, en
gran parte de ese perodo, as como tambin era peligrosa
en algunos pases de Centroamrica. Pero en todos los aos que
trabaj
-
80 ESTUDIOS PBLICOS
supe de un solo caso en que el mensajero que traa el dinero fue
descubiertoen la aduana con muchos fajos de dlares.
Fue en Chile o en otro pas?Fue en otro pas. El muchacho que
transportaba el dinero result
tener mucha fibra. En estos casos, claro, ellos elaboran lo que
se llama laleyenda, es decir, la explicacin de la procedencia del
dinero. Este mucha-cho cont la historia de que haba vendido una
granja agrcola, heredada dealgunos parientes... Aunque recibi una
paliza tremenda y estuvo cerca deun ao en la crcel, logr salir y el
tribunal, la corte, le restituy el dinero,el que despus devolvi al
Partido. Fue asombrosa la conducta de estemensajero que cumpli su
papel, aunque pas momentos muy duros.
Muchas veces se pregunta de dnde sala ese dinero, quin lo
daba.Proceda del Banco del Estado de la Unin Sovitica, como ya
expliqu.Aunque, realmente, el dinero provena de nuestros propios
salarios, denuestros salarios de comunistas, de militantes del
Partido Comunista sovi-tico. Porque si calculamos que en aquel
entonces haba cerca de 300 milcomunistas que trabajaban en el
extranjero, entre diplomticos, periodistas,especialistas militares,
civiles, marineros de la flota, etc. porque ser co-munista era casi
una condicin para salir al exterior, y como cada unoaportaba el 2%
de su sueldo en divisas al partido, a su comit del partido,lo que
era ms o menos 10 dlares por persona, entonces por este conceptose
reunan cerca de 3 millones de dlares. Esa cantidad, como
mnimo,porque el sueldo de algunos era de 500 dlares, pero el de
otros era 1.000dlares o 1.500 dlares. Tambin haba algunos que
trabajaban en la banca,porque tuvimos varios bancos en el
extranjero, en Francia, en Londres, yah los comunistas tenan el
sueldo de un banquero.
Qu piensa usted de las memorias que ha escrito Shevchenko,
elagente que estaba en las Naciones Unidas* y desert a Estados
Unidos?
Lo conoc personalmente y me da un asco profundo. Antes de
leerlas memorias de Shevchenko le las Memorias de la tal Mary
Chvez, esaprostituta que le puso ah la CIA, una puertorriquea, y
despus de leeresas memorias se me quitaron las ganas de leer las de
Shevchenko. Fue unpersonaje muy negativo, muy negativo.
Y Gordievsky, aquel que desert en Gran Bretaa y que ahoraest
trabajando en Cambridge...?
S, public un libro en conjunto con los ingleses, creo que
sucoautor se apellida Andrew. Tengo ese libro en casa. Me lo
mandaron mis
* Shevchenko lleg a ocupar el cargo de Subsecretario General de
la ONU. (N. del E.)
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 81
compaeros porque ah habla de m y, bueno, la gente dice: Cmo
estst aqu? Nunca conoc a Gordievsky, ni l tampoco a m, porque l
traba-jaba en Europa del Norte y yo en Amrica. De pronto, sin
embargo, hablade m, explica mi papel en la Inteligencia y me
atribuye cosas que nomerezco. Esto me dej en claro que l no es el
autor del libro. Este libro fueescrito por la Inteligencia
britnica; l dio su nombre, nada ms. Bueno, esaes una forma de
mantenerlo, de pagarle, de justificar los gastos. El libroest lleno
de material que en gran parte es verdico, y en algunas partes,como
siempre, se dicen mentiras y, claro, siempre hay veneno anti
KGB,anti Inteligencia, es lgico.
Los traidores nunca fueron una fuente de informacin para m,
lodigo de verdad, fuesen de un lado o de otro. El traidor es
traidor; siempretrata de justificarse, antes que nada para aliviar
su conciencia.
Y Philby ?No, se es un caso muy distinto. Philby era miembro del
famoso
quinteto de Cambridge y ellos nunca entraron en contradicciones
consigomismos. Ingresaron a trabajar atrados por la ideologa, no
eran mercena-rios. Y as fue hasta la muerte, siempre. Yo les
reconozco integridad perso-nal; que uno pueda estar equivocado o
no, eso es otra cosa...
Pero no es as con gente como Shevchenko, que era amigo ntimo
deAndrei Gromyko, se pasaba la vida en su casa, era amigo de su
hijo. Hizosu carrera protegido por el ala todopoderosa de Andrei
Gromyko y, depronto, cuando lo recogieron en un prostbulo ah, en
Nueva York, temero-so de que all acabara su carrera, cede ante la
CIA. Eso es inaceptable.
Y a Pinkovski, en qu categora lo pone?Se public un libro sobre
l: El espa que salv la paz. La radio-
grafa de este personaje no est muy clara. Pero s, l es ms
consecuente.Desde el primer momento en que se ofreci para ser
reclutado dijo que eraenemigo del rgimen sovitico y lo reiter hasta
el fin. Incluso cuando fuejuzgado en la URSS, reconoci que l serva
a los intereses de otro Estadopor enemistad con el rgimen sovitico.
Sin embargo, creo que eso era unaespecie de escudo en el que l
esconda sus debilidades humanas.
Un escudo sicolgico?S, un escudo sicolgico. Para l mismo era
mejor ponerse esta
coraza de enemigo ideolgico. Porque la verdad es que nunca se
revelcomo enemigo ideolgico en su vida normal, como teniente del
ejrcitosovitico. l siempre fue un militante dcil y obediente del
Partido Comu-nista. Despus, para pantallearlo, lo ascendieron a
general del ejrcito, peroya estaba bajo la observacin de la
Contrainteligencia.
-
82 ESTUDIOS PBLICOS
En las relaciones que tena con sus guas norteamericanos e
ingle-ses, porque lo diriga un grupo mixto, casi siempre peda
dinero en grandescantidades. Era mujeriego y le gustaban los
regalos caros. Claro, si vamos ajuzgar por sus pasos concretos, lo
que lo ataba, en el fondo, era el intersmaterial, y los que estn
atados a esos intereses se preocupan de qu cargovan a tener despus
ah, en el ejrcito norteamericano; peda que le ense-aran el uniforme
de coronel que le haban prometido... Eran cosas devanidad,
debilidades humanas. Pero ese escudo de enemigo ideolgico lomantuvo
hasta la muerte.
Los archivos del Estado sovtico, al parecer, fueron abiertos
porun tiempo en Rusia, y luego se cerraron. Qu hay de cierto en
eso? Quacceso hubo a ellos?
Hace tiempo que no trabajo en los archivos. Pero s que
losarchivos del Estado se abrieron al principio y fueron cerrados
despus pororden de Yeltsin. No s qu razones tendra Yeltsin para
hacer eso. Una deellas pudo ser que se comenzaron a vender
documentos de los archivospara el exterior. El comienzo de la
corrupcin en la sociedad...
El archivo del KGB est parcialmente abierto. Todo lo que
estrelacionado con las represalias, las purgas, est abierto. Si sus
parientes,por ejemplo, fueron vctimas o sufrieron por esas causas,
pueden pedir ladocumentacin ligada con el caso y usted la recibir
toda. Si an quedaalgn vestigio material u objetos personales, se
los entregan a los familiares.
Los archivos de la Inteligencia se conservan en perfecto
estado.Desde 1918 hasta ahora estn completos, no se ha tocado nada,
pero noestn abiertos al pblico. Hubo gente que con permiso directo
de Yeltsin, ode sus ayudantes, accedi a estos archivos, como aquel
general ex jefe delDepartamento Poltico del Ejrcito, que haba sido
un comunista furibundoy que el primer da de la revolucin democrtica
se hizo furibundo dem-crata. l se me escap el nombre* escribi dos
libros, uno sobre Leniny otro sobre Stalin. l s, con permiso de
Yeltsin, entr al archivo de laInteligencia para consultar el caso
de Trotsky.
Porque tengo entendido que Gordievsky consigui permiso
paraacceder a los archivos, aunque no s si fue al archivo de la KGB
o a otros,y los habra escaneado
Durante los primeros das de la vorgine del golpe de
Estado,porque realmente fue un golpe de Estado, se paraliz todo el
aparato delEstado. Estando yo en mi despacho de jefe del
Departamento de Anlisis eInformacin del KGB, el da 22 de agosto, en
la maana, salgo y me
* Se refiere al general Dimitri Volkogonov. (N. del E.)
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 83
encuentro cara a cara con Kaluguin, ese general traidor, mendigo
sucio...Vena acompaado de un grupo de cinco o seis periodistas
norteamerica-nos, abriendo prcticamente a patadas las puertas de
los despachos y exi-giendo que les enseeran los papeles. Me enfrent
a l y le dije: Por favor,oye, t sabes que somos viejos servidores
del Estado y t no entras con esagente a mi despacho. El da de
maana, cuando yo ya no est aqu, podrnhacer lo que les d la gana,
pero hoy no. Bueno, yo tena un arma conmi-go, al lado, claro...
Entraban al edificio sin salvoconducto, sin nada....
General, quisiera llevarlo a otro tema, usted evidentemente
cono-ci a Yuri Andropov: tena l, como Secretario General, algn plan
maes-tro para la Unin Sovitica, una perestroika o un modelo similar
al chino,la idea de impulsar un cambio limitado, o era otra forma
de mantener elsistema de Brezhnev un poco ms renovada? Alcanz usted
a percibiralgo en l?
Es difcil meterse en el cerebro de Andropov, pero creo que
enalgunas observaciones usted tiene razn. l estudiaba con mucho
cuidadoel experimento chino, muy detalladamente. Tena dos ayudantes
que esta-ban entre los mejores sinlogos de la Unin Sovitica. Los
escogi de laprensa, de la Academia de Ciencias, para que entrasen a
trabajar en elComit de Seguridad de Estado [KGB]. Enseguida les dio
el rango decoroneles, pero eran grandes cientficos que conocan
China.
Bsicamente, la idea de Andropov era hacer cambios paulatinos
dedemocratizacin del pas, introducir de manera gradual elementos de
laeconoma de mercado para mejorar la estructura econmica, pero sin
per-der nunca las riendas de la direccin del pas. Siempre deca que
nuncapermitira la oposicin organizada. La opinin libre de la gente,
s, claro;pero no un partido poltico. Creo que no habra aceptado la
idea de permitiruna fuerza poltica que representara una amenaza
para el rgimen del pas.Lo mismo que en China, ms o menos: dar
ciertos espacios de libertad,pero no permitir una oposicin
organizada.
Andropov era muy liberal, tena un criterio muy amplio.
Conocamejor que nadie la situacin dentro del pas porque l reciba
informacinfehaciente de todos los ncleos que tena el KGB en cada
repblica, encada regin. Nunca tomaba decisiones bruscas; no era un
hombre arbitrarioy siempre consultaba lo que quera hacer. Cuando
tena algn caso grave,siempre consultaba, como yo les coment antes
sobre el caso del prstamoa Chile. Pero tambin haba otros casos,
como Irn, China... Cuando venaa la sede de la Inteligencia, que est
muy lejos del centro de Mosc, como aveinte y tantos kilmetros,
donde tambin tena su despacho permanente, ycitaba a los expertos, a
los especialistas, no escatimaba tiempo: las reunio-
-
84 ESTUDIOS PBLICOS
nes duraban dos, tres horas para llegar a una conclusin. Era,
quiz, msinteligente, ms preparado que el resto de sus colegas del
Bur Poltico.Pero cuando asumi como Secretario General nosotros
sabamos que esta-ba mortalmente enfermo de los riones y pensbamos
que no vivira msall de un ao. Se hizo todo lo posible por l,
incluso se le trajeron delextranjero diferentes frutas que
recomendaban los mdicos, con muchaacidez especial, pero su
enfermedad estaba demasiado avanzada. Desgra-ciadamente, adems, fue
el gobernante que lleg al puesto cumbre del pasa ms avanzada
edad.
Y Chernenko?Andropov asumi primero que Chernenko. Es ms,
Chernenko
fue quien sugiri la candidatura de Andropov cuando muri
Brezhnev,por miedo de que lo fueran a expulsar maana mismo por
viejo y porenfermo...
Porque Chernenko era el heredero de Brezhnev... S, Chernenko era
el heredero. Pero era bastante astuto y apresu-
r enseguida todo y dijo: Propongo al compaero Yuri Andropov
comoSecretario General. Aplausos. Y as asumi Andropov.
Da la impresin de que usted piensa que pudo haberse
evitadocompletamente el proceso que hoy vive Rusia y que cree
firmemente queotro lder pudo haber mantenido la Unin Sovitica.
Absolutamente. Estoy seguro de que el descalabro de la
descom-posicin del pas y de los acontecimientos de los ltimos siete
aos no erael camino predestinado, inevitable. Al contrario, lo que
pasa ahora en Rusiaes culpa de nuestros lderes.
Por lo dems, en Rusia siempre estamos discutiendo esto. Al leer
midiario de aquellos aos me encuentro con la siguiente pregunta,
dirigida amis compaeros: Las debilidades objetivas, inherentes al
socialismocomo sistema, son consecuencia de la doctrina o
consecuencia de las fallasdel elemento humano? Este tema siempre ha
estado en discusin, y casisiempre llegamos a la conclusin de que
nuestros males son consecuenciadel papel que juega el individuo en
la historia del pas. El papel del indivi-duo, sobre todo en Rusia,
ha sido muy grande, demasiado... La teora, laprctica, la doctrina,
significan mucho menos. Por eso nosotros no habla-mos de la
historia del comunismo, sino de Lenin, Stalin, Jruschov, Brezh-nev,
Gorbachov, Yeltsin. El papel del individuo es algo desastroso.
En cambio ustedes aqu, en Occidente, en Estados Unidos y
enEuropa tienen un desarrollo ms estable, gracias al andamiaje de
las dife-rentes organizaciones democrticas. Es lgico. En Chile, me
explicabanhoy, el sistema jurdico y la estructura del Estado no
cambiaron cuando
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 85
asumieron los militares. Sigui funcionado, por ejemplo, la
ContraloraGeneral. Sali Pinochet y asumi otro gobierno, pero las
leyes siguen sien-do las mismas. No ocurre as en mi pas: cada vez
que llega al poderalguien es una catstrofe de tamao casi geolgico;
un verdadero cambiode poca...
Permtame volver atrs en el tiempo. En su exposicin de ayerusted
le atribuy una enorme importancia al Medio Oriente durante elperodo
de la guerra fra. Usted sostuvo que la Unin Sovitica habahecho all
un esfuerzo muy serio, consistente, y dio la impresin de que
elfracaso del famoso complot de los cocodrilos haba significado la
prdidade una oportunidad de gran trascendencia para el podero
sovitico. Po-dra explicarnos un poco cul era la estrategia y cules
eran las expectati-vas que haba respecto del Medio Oriente? Visto
con los ojos soviticos dela poca, qu habra sido considerado un
xito, qu era lo que se perse-gua, una victoria rabe sobre Israel,
por ejemplo?
Una victoria sobre Israel, desde luego, dentro de los lmites
delDerecho Internacional: quitarle a Israel lo que Israel les quit
a los rabesen 1967. Al fin y al cabo, el restablecimiento de un
Estado palestino inde-pendiente es la espina que est en el corazn
del problema...
Supongamos que eso se hubiera conseguido, qu ganaba laUnin
Sovitica con un Estado palestino?
Bsicamente, claro, nos guibamos por la idea de que el destinode
la confrontacin mundial entre Estados Unidos y la Unin
Sovitica,entre el capitalismo y el socialismo, se resolvera en el
Tercer Mundo. saera la premisa bsica. Y cul era la zona ms
vulnerable y cercana a laUnin Sovitica en el Tercer Mundo, la ms
prometedora en el sentidoestratgico, econmico, demogrfico? El
Cercano Oriente. Aqu haba unariqueza enorme en petrleo y sabamos el
valor que ste tena para elfuturo. La retrica socialista que usaban
todos los lderes rabes avivabaesta hoguera de ilusiones. En Siria,
en Irak, estaban en el poder los partidossocialistas, los famosos
baathismos, el socialismo rabe, verdad? El go-bierno egipcio tena
ms o menos la misma orientacin, de manera que sesenta que haba ah
cierta similitud ideolgica. Algunos pases ms cerca-nos ya estaban
enfrascados en un conflicto con Estados Unidos. El conflic-to
rabe-israel evidentemente pone una lnea divisoria: los pases
rabesson aliados naturales de la Unin Sovitica, mientras que Israel
est jugan-do al lado de Estados Unidos.
* Se refiere al partido Baas, importante fuerza poltica
socialista en Siria, Irak y otrospases del Medio Oriente despus de
la segunda guerra mundial. (N. del E.)
-
86 ESTUDIOS PBLICOS
Estratgicamente hablando, la victoria era segura, porque los
rabesson muchos. Israel sigue siendo una pequea franja; adems, ante
los ojosde todos sigue siendo un agresor, porque siempre pega y
pega. As que,basndose en eso, se crea la idea estratgica de que la
victoria en el TercerMundo se puede alcanzar con ms probablidades
en el Medio Oriente, ycon menos recursos. Y comienza el trabajo
para acercarse a ellos. ste seinicia, creo, fundamentalmente con
Jruschov en el ao 1956, cuando Jrus-chov, un hombre muy impulsivo,
voluntarioso, se pronuncia en favor deenviar voluntarios soviticos
a pelear del lado de Egipto. Claro, era unaintervencin militar,
porque lo que nosotros llambamos voluntarios po-dan ser unidades
regulares Voluntarios chinos en Corea, voluntariosdondequiera: un
eufemismo. Despus, cuando se declar el boicot al canalde Suez,
enviamos a nuestros prcticos para que reemplazaran a los euro-peos
que abandonaron el servicio del trfico martimo. Empieza la
amistadcon Nasser y comienza nuestro envo de consejeros militares y
armamento.Paralelamente sucede lo mismo en Siria, en Irak. De modo
que llegamos atener una presencia bastante fuerte en la zona.
En la Inteligencia nosotros veamos esto con cierta cautela,
recor-dando siempre que los ingleses desconfiaban de los rabes, as
como sufamoso dicho: Aquel que se apoya en el bastn de la fidelidad
del rabever cmo se le incrustan las astillas de ese bastn el da en
que el rabe lotraicione. Pero los militares, claro, estaban muy a
favor de una intervencinms profunda, ya que ellos estaban buscando
puntos de apoyo para nuestraarmada en el Mediterrneo, algn puerto
Alejandra, Argel... para re-abastecerse de agua, de comida o, en
algunos casos, cambiar tripulacin.
El podero convencional de los barcos soviticos no era
comparablecon el del de la armada de Estados Unidos, pero llega el
momento en queaparecen los cohetes nave-nave, o agua-agua, con
ojivas nucleares, y des-aparace esa superioridad: la situacin se
equipara. Estados Unidos lo sabaperfectamente. Por eso se
desarrolla una lucha que dura largo tiempo, des-de 1956 hasta 1972.
Son casi 16 aos en este continuo tira y afloja hastaque se produce
el complot de los cocodrilos. Porque dentro del mundorabe tambin se
desarrolla esta lucha entre tomar un camino ms radical,socialista,
como estaba de moda en aquel entonces, o alinearse con
EstadosUnidos. Por eso surge en Egipto esa escisin interna en la
jefatura del pas.Una parte muy influyente, casi todo el gabinete,
est en favor del socialis-mo, y el Presidente Sadat en favor de
Estados Unidos. Es entonces queellos nos ofrecen que apoyemos el
complot, el golpe de Estado. Nosotrosnos mantenemos callados, Sadat
gana tiempo, los detiene, los mete a lacrcel y Egipto se alinea con
Estados Unidos.
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 87
Por qu no los apoyaron en ese momento?Ya con Brezhnev haba otra
mentalidad y no estbamos dispues-
tos a involucrarnos. Recuerdo que en 1975 elaboramos en la
Inteligencia undocumento analtico sobre la geopoltica sovitica. La
idea bsica del docu-mento, que provino de la oficina que yo diriga,
era que la Unin Soviticano poda permitirse el lujo de ensanchar ms
y ms la zona geogrfica desu influencia. Para esa poca ya estbamos
en Angola, en Mozambique,tenamos intereses en Etiopa, y nuestros
recursos polticos, econmicos ymilitares estaban agotados. Entonces
planteamos la alternativa de reducirnuestras obligaciones en el
mundo: no apoyar ms a ningn movimientodel tipo socialista. Porque
muchos se decan socialistas para recibir ayuda ynada ms. De pronto
hay un golpe de Estado en Dahomey, se declaransocialistas y al da
siguiente te piden ayuda. Pero, caramba, ah no habanada...!
Se comenta que un historiador norteamericano le dijo en
unaocasin a un coronel chileno que los militares en Chile haban
cometido unserio error, que en vez de estrellas doradas se tenan
que poner estrellasrojas, as los soviticos correran a ayudarlos y
los norteamericanos, desdeese mismo instante, dejaran de
criticarlos...
Recuerdo que nosotros ponamos como ejemplo el imperio brit-nico.
Decamos, miren, los britnicos conservaron los puntos clave
paramantener el control sobre enormes espacios estratgicos:
Gibraltar, Malta,Suez, Aden, Singapur Nuestra sugerencia fue
sencilla: en lugar de Egip-to, un pas lleno de conflictos y de
posibles traidores como Sadat quienen 1972, de golpe, en una sola
noche expuls a todos los consejeros sovi-ticos y viol todos los
acuerdos firmados, escoger de entre los pasesrabes un pas pequeo,
el ms marxista de todos...
Aden...Aden, exacto: Yemen del Sur. Concentrar ah los pocos
recursos
que tenamos. Controlando Aden tenamos salida al oceno ndico,
unpuerto para la armada en caso de emergencia, podramos cortar el
caminoque va de Europa a la India, si fuera necesario. Adems, de
ese pequeoEstado, casi sin enemigos y rodeado de mar y del
desierto, podramos haceruna especie de Cuba. En cuanto a Yemen del
Norte, se lo podra conquistaro acordar una paz con ellos. La
poblacin de Yemen del Sur no llegaba ados millones de habitantes;
adems tenan petrleo, una planta refinadora.Es decir, lo que
necesitaban era agua para desarrollar la agricultura, porqueah todo
se da perfectamente bien.
sa era la idea, no tomar grandes espacios sino cuatro pases
rabesy mantenernos ah. Le enviamos el informe a nuestro jefe
Andropov, por-
-
88 ESTUDIOS PBLICOS
que no podamos brincar al Comit Central por encima de Andropov.
Elinforme tena como 30 pginas. Andropov lo ley y dijo que era
interesantepero muy extenso, as que lo redujimos a cerca de 10
pginas. Lo volvi aleer y nos dijo: Bueno, pueden dejarlo todo, pero
tachen las sugerencias; lode Yemen del Sur, eso hay que eliminarlo.
Que quede simplemtente comoun informativo, sin recomendacin. Muchas
veces nos decan que no de-bamos tratar de ensearles cmo manejar y
administrar el Estado, que noslimitsemos a informar. En fin,
eliminamos la sugerencia, pero el docu-mento regres a nuestra
oficina sin la firma de Andropov, y as murinuestro anlisis sobre
este tema de geopoltica que nosotros llambamosLa novela del siglo.
Porque para que a un documento se le diera cursoformal deba tener
la firma de Andropov, luego se le asignaba su nmerode expediente, y
a veces, despus, incluso poda llegar la respuesta delComit
Central
Cuando usted habla del Comit Central se refiere al Politbur oal
Comit Central?
Cuando nos referimos al Comit Central en su capacidad de to-mar
decisiones, entonces es el Bur Poltico. El resto del Comit Central
nosignificaba nada. El Comit Central estaba integrado por los jefes
de lospartidos de todas las repblicas, que se reunan una o dos
veces al ao. Perolo que funcionaba realmente en Mosc era el Bur
Poltico, y no todo,porque muchos de los jerarcas regionales, como
los de Ucrania, Kazajstn,que eran miembros del Bur Poltico, no eran
llamados a Mosc a cadarato. En Mosc estaban slo aquellos que
conformaban el cerebro del pas:es decir, el Secretario General, el
Secretario de Asuntos de Organizacin, elSecretario de Asuntos de
Ideologa (primero Suslov; despus Andropov), elMinistro del
Exterior, el Ministro de Defensa, el presidente del KGB, queeran
los que trabajaban siempre en Mosc y tomaban las decisiones
bsicasen asuntos de poltica exterior y de carcter militar.
Pero, aparte de tener un pie militar en la zona, no se
buscabalograr cierta influencia en el mundo rabe, un acceso al
poder econmicoque estaba concentrado ah, poder manejar el peso del
petrleo?
Desde luego exista ese inters, y en algunos casos eso explica
lasmedidas concretas, incluso ahora, por ejemplo, en el caso de
Irak. Irak nospagaba todas sus deudas de adquisicin y mantencin de
armamentocon petrleo, el que despus revendamos en los mercados
mundiales. Ade-ms, firmamos con ellos contratos que nos garantizan
el derecho de explo-tar gran parte de las reservas petroleras de
Irak. Por eso, todo lo que ahoraocurre alrededor de Irak es en gran
parte dirigido contra la Rusia actual: nopermitir que Rusia explote
ahora estos yacimientos...
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 89
Que pertenecen legalmente a Rusia...Hay importantes yacimientos
de petrleo en territorio iraqu que
pertenecen legalmente a Rusia. Francia tambin tiene derechos
ah... Peroel bloqueo de Irak no permite a Rusia hacer este tipo de
exploraciones. LosEstados Unidos, muy tranquilitos, verdad?, hacen
tempestad en el desiertoy otras cosas...
No es paradjico que la invasin fsica de Kuwait se produce enlos
mismos das en que se rene el Pacto de Varsovia para disolverse?
Slo fue coincidencia histrica, nada ms.Pero la Unin Sovitica no
advirti a Irak, o no tena capacidad
de influir sobre Irak en ese momento, en julio o agosto del
1990?Sadam Hussein no le avis a la Unin Sovitica que iba a
atacar
Kuwait.Pero ustedes no saban, no se daban cuenta de la
maniobra?Como les deca antes, nosotros veamos con cierto cuidado
a
nuestros aliados rabes. Con ellos tenamos tratados de amistad,
de enten-dimiento mutuo y consultas; lo previsto. Pero ellos nunca
consultaban nadacon la Unin Sovitica. Hubo casos dramticos. Un da
Siria lanza sustanques contra Jordania, pero lo sabemos al da
siguiente, cuando ya habacomenzado la invasin. Cuando las
discrepancias entre Siria e Irak llegaronen cierta ocasin a un
punto lgido y los sirios queran bombardear lascentrales elctricas
en el ro Tigris, nosotros slo lo supimos por medio dela
Inteligencia y, claro, tuvimos que intervenir para que no lo
hicieran:Nosotros construimos esta represa y ahora ustedes, con
nuestros aviones ybombas, van a destruirla. Qu relajo!
Ellos nunca nos consultaban sus decisiones. Irak no nos avis
quecomenzaba la guerra contra Irn, la famosa guerra de diez aos.
Comenzsin aviso ninguno. El ataque a Kuwait, ni qu decir... Ninguno
le informabaa la Unin Sovitica por miedo de que lo fuesen a
detener, de que le dijeranno.
Usted sugiri ayer que haba sentido en algn momento de eseperodo,
hacia 1975, o por esos aos, que en trminos de influencia
territo-rial la Unin Sovitica comenzaba su repliegue.
Es verdad. Les dije que considero el ao 1975 como el
lmitedivisorio: termina el ascenso y comienza el eclipse. Y por
varias razones:primero, ese ao Brezhnev sufre el primer paro
cardaco, ya es un hombremoralmente liquidado. En general, Brezhnev
era una persona muy medio-cre, detrs de l siempre estaban los que
manejaban los hilos, sus Suslov.Porque Mijail Suslov, en verdad,
era un personaje muy oscuro, muy con-servador, muy dogmtico; fue l
quien llev a Brezhnev al poder, era el
-
90 ESTUDIOS PBLICOS
segundo a bordo, el Secretario del Comit Central, miembro del
Bur Pol-tico, que responda por el frente ideolgico. En su calidad
de idelogo, eracomo una suerte de arzobispo-cardenal comunista
dentro del aparato. Asque Brezhnev, sin ser un personaje brillante,
pierde la mitad o ms de sucapacidad de liderazgo. Y a partir de
1975 hacia adelante se entra ya en unperodo de descomposicin del
aparato del Estado. Es decir, la gente sabeque el lder ya no maneja
la situacin y cada uno arregla las cosas como leparece. Se hace aqu
patente la comparacin con la naranja que hice en miexposicin de
ayer: cada ministro toma lo suyo, y el pas en s pierde fuerzaporque
era un Estado centralizado.
Muere Brezhnev y llega Andropov, pero enfermo. Luego
llegaChernenko, tambin enfermo. Despus asume Gorbachov, que no es
unlder, y por ltimo llega Yeltsin, el destructor. Es decir, no
tenamos unlder de estatura nacional. sa fue la primera conclusin a
la que arrib alsaber la noticia de la enfermedad de Brezhnev.
Segundo, sabamos de las limitaciones econmicas que se nos
aveci-naban, en dinero, en recursos materiales. Cuando comenzamos a
ser depen-dientes del mercado internacional en materia de
alimentos, cuando tuvimosque importar grano, la situacin se
convirti en algo escandaloso. Era unaherida por la que salan de
nuestros bolsillos de tres a seis mil millones dedlares cada
ao.
Por ah se escurrieron los recursos del petrleo? Gran parte de
los recursos del petrleo se gastaron de una forma
escandalosa. Si usted va ahora a Rusia puede verificar que ese
dinero segast en suntuarios. Se comenzaron a importar cosas que
nunca antes senos habra ocurrido importar: muebles, aparatos de
aire acondicionado,se compraban las cosas ms increbles. La
abundancia de dinero cre en unmomento una irresponsabilidad
tremenda.
Recuerdo que tengo anotado en mi diario que en un
informativosecreto se deca que se haban comprado, por decisin de la
jefatura polti-ca, ocho o diez millones de dlares de sostenes para
mujeres, con unaarmazn de no s qu rayos. Por la construccin del
socialismo tuvimosque comprar esos sostenes especiales con
armazones, y se gastaron en esomillones de dlares
En qu ao empienza a ocurrir esto?Cuando comienza el alza del
petrleo, 1973, 1974, 1975. En 1975
ya levantamos nuestra voz de alarma.Entonces Afganistn viene a
ser como una maldicin?Eso fue en 1978. En todas las regiones, en
Rostov, Murmansk,
dondequiera, entre 1974 y 1976 comienzan a construirse nuevos
edificios,
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 91
muy lujosos, como sedes de los partidos, con materiales trados
del extran-jero. As se gastaron cantidades de recursos en bienes
que no producannada. En realidad, nosotros sabamos que por nuestras
importaciones tena-mos que pagar mucho ms de lo que ganbamos con el
petrleo. Por otrolado, la situacin de la agricultura empeoraba cada
vez ms, el ritmo decrecimiento de la industria bajaba y las
dificultades dentro del campo so-cialista aumentaban. A su vez, ya
estaba en el trasfondo Checoslovaquia ytambin estaba presente el
fenmeno polaco. Tuve que hacer casi 15 visitasa Polonia para
detectar el nivel del calentamiento de la situacin.
Tenamosdiscusiones muy amargas con Andropov, cuando yo le deca que
la suertedel socialismo en Polonia estaba casi sellada...
Esto era antes de Solidaridad o una vez que haba estallado
elconflicto?
Antes y despus, porque este proceso comenz con Gomulka. En1980
comenz la fase aguda de crisis.
Cundo lo detectaron ustedes?La Inteligencia lo presinti un poco
antes, por lo menos. Cuando
iba a Polonia un comunista ortodoxo como yo, fiel servidor,
colocaba en suinforme que Polonia era un pas diferente de la Unin
Sovitica, porque ahla Iglesia tena un podero enorme, ideolgico,
sobre la poblacin, quesuperaba muchas veces la influencia del
partido y de la ideologa comunis-ta. Segundo, en ese pas no exista
el socialismo en el sector agrcola. Todoel campo estaba en manos de
pequeos propietarios, que eran la base deldesarrollo de la
agricultura polaca, y el pequeo propietario tiene otramentalidad,
no puede ser un comunista fiel a los reglamentos que se le dan.El
nico lugar donde haba koljoses o comunas era en los territorios
quehaban sido ganados a los alemanes en la segunda guerra mundial,
pero noera ms all del 15% del territorio del pas. Ah no haba
pequeos propie-tarios por miedo a que un da llegasen los alemanes y
los castigasen porhaber tomado sus tierras.
Adems, Polonia era formalmente un pas democrtico y haba va-rios
partidos polticos. En Rusia exista solamente el Partido
Comunista,pero en Polonia estaba el Partido Democrtico, que
representaba a lospequeos propietarios de las ciudades; otro era el
partido del agro, no meacuerdo de su nombre Es decir, ya haba cerca
de tres o cuatro partidos,aunque medio somnolentos, verdad?,
tranquilos, pero legales. Digo ya,porque ya exista, por lo tanto,
un aparato que maana mismo poda inflar-se y todo se acababa. Lo
mismo sucedi en todos los pases socialistasdonde haba varios
partidos. Nosotros incluso usbamos la expresin so-cialismo
inconcluso para referirnos a Polonia. De acuerdo con la nocin
de
-
92 ESTUDIOS PBLICOS
socialismo que tena nuestro Comit Central, en Polonia no haba
socialis-mo. De modo que esas preocupaciones eran permanentes y en
1975 ya eraevidente que entrbamos en un perodo de grandes problemas
dentro delcampo socialista.
Ya no hablo de China, que despus de la visita de Kissinger
estabams y ms lejos. Tuvimos fuertes discusiones sobre nuestra
tctica a seguiren el conflicto con China, lo describo en mi libro
con detalles, porque enMosc se dividi en dos el establishment: por
un lado estaban las Palo-mas, y por otro los Gavilanes. Estos
ltimos, los Gavilanes, eran partidariosde adoptar medidas drsticas
respecto a China. Hasta surgi el plan no ssi era real, no lo vi en
papel, pero s o que se discuta; me parece que elautor era el
mariscal Kulikov de la decapitacin atmica de China yque trascendi,
al parecer, no s por qu caminos, de dar un golpe a lasinstalaciones
donde se produca el material fusible, en los lugares de ex-traccin
de uranio. Si se lleg hasta eso, imagnense el nivel de
psicosisimperante.
Ayer usted mencion que en estos incidentes fronterizos hubo
enalgn momento bombardeos soviticos sobre el territorio chino, qu
mag-nitud tuvo eso y cunta gente muri?
Eso se produjo a raz de los acontecimientos en la isla
Damanski,era en otoo, bien avanzado el ao 1969. Se trat de un
conflicto fronterizodebido a una discrepancia en la interpretacin
del tratado firmado en 1860con China, el Tratado de Pekn. Los mapas
de este tratado estaban muy malhechos. Tanto los rusos como los
soviticos consideraban que todo el espa-cio fluvial perteneca a
Rusia. Para nosotros, la frontera pasaba por la orilladel ro, pero
los chinos interpretaban este mismo tratado como que debapasar por
el thaweg, es decir, el lugar ms profundo del ro.
Los chinos invaden, entonces, una de las islas cercanas a la
costachina, la isla Damanski, la cual, de acuerdo con nuestra
interpretacin, esnuestra, y, segn los chinos, es de ellos. Cuando
los chinos ocupan la islase presentan nuestros guardafronteras y,
mientras estaban hablando con losrepresentantes chinos, surge una
fila de chinos formando como una cortina,de pronto la cortina se
abre, aparecen soldados chinos con metralletas ymatan a quemarropa
a todos nuestros guardafronteras, como a ocho o diezsoldados y un
oficial. Claro que los rusos se enfurecieron y enviaron ense-guida
tanques, lo que tenan a mano, que era poca fuerza, pero lo
mandaronah. Comienza la batalla. En la primera escaramuza, me
parece, los chinoshunden un tanque nuestro, porque el ro estaba
congelado y la explosindel hielo hizo que el tanque se hundiera.
(Claro que los chinos dijerondespus que ellos haban quemado el
tanque; lo sacaron del fondo del ro y
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 93
ahora lo tienen en Pekn como trofeo.) Pero los rusos, claro,
enviamosrefuerzos, porque cualquier enfrentamiento en la frontera
con China esdesventajoso para nosotros en trminos de poblacin; en
China, en cambio,el factor humano es ilimitado. Entonces lleg ah la
artillera lanza cohetes.Se usaron lo que llamamos ahora granizos,
con 24 proyectiles cada uno, yse dio un golpazo tremendo en el
territorio chino. Por las intercepciones deradio omos que los
chinos lamentaban gran cantidad de prdidas, las quese contaban por
miles, porque ellos haban trado una o dos divisiones, y depronto
cay sobre ellas una llovizna de proyectiles, de 152 milmetros
cadauno, una cosa espantosa, Dios nos guarde de eso. Y se termina
el conflicto,porque nos quedamos con Damanski; pero comenz una
histeria ms y msantichina.
Despus tuvimos que invertir miles de millones de rublos para
crearnuevos puntos de resistencia, lneas defensivas. Yo perteneca
al campo delas Palomas, deca que eso era intil, porque todas estas
guerras eran pro-ducto o repercusiones de la lucha intestina en
Pekn entre los grupos deMao Tse-tung y Chu En-lai, entre los
pragmticos y los ortodoxos, y cadauno estaba buscando crear una
especie de tirantez. Pero los recursos segastaron de todos modos. A
mi juicio, sin embargo, la nica forma dedefendernos contra China,
hasta ahora, estoy seguro, son las armas nuclea-res; todo lo dems
es intil.
Tena China, al igual que la Unin Sovitica, una red de parti-dos
afines en otros pases, a los cuales apoyaba econmicamente y con
loscuales mantena vinculaciones?
No puedo asegurarlo, porque tuvimos una brecha insalvable
ennuestras fuentes de informacin en China. Cometimos all un
tremendoerror por razones polticas. Durante los aos 1930, 1940 y
principios de1950 tuvimos una red de fuentes de informacin muy
extensa y bien forma-da en el territorio chino, es decir, durante
los aos de la guerra contraJapn. Cuando triunfa la revolucin en
China, Mao Tse-tung va a Mosc,encuentro con Stalin, canciones por
todos lados, rusos y chinos hermanospara siempre, y, en un arranque
de esta bondad ilimitada, nuestros dirigen-tes deciden entregar a
los chinos toda la red de chinos que colaboraban connuestro sistema
de Inteligencia. Nosotros pensbamos que ya se estabadecidiendo el
destino de la revolucin mundial, de que esta gente quecolabor con
nosotros para la liberacin de China, para la construccin
delsocialismo all, tenan que ser condecorados, tenan que ser hroes
de to-dos. Fuimos un poco idealistas, utpicos, y les entregamos las
listas de la
-
94 ESTUDIOS PBLICOS
gente que nos ayud a nosotros y a los chinos a ganar la guerra,
a quetriunfara el socialismo en China. Todos ellos desaparecieron
despus...
Todos? Los mataron a todos?Los mataron a todos. Y nosotros nos
quedamos as sin nuestras
redes en China...Por eso les tom a ustedes de sorpresa la
conexin de Nixon y
Kissinger con China?Claro, lo supimos, pero por otros medios.
Fue sorpresa. Fue sor-
presa para los propios chinos: cay como un rayo. Pero en China
siempretuvimos esa laguna y no s cmo ellos nutran a sus satlites o
a sus aliadosen el movimiento comunista. Sabamos que eran Rumania,
Albania elPartido Comunista de Albania, Camboya, algunos pases
africanosPero era una minora, de todos modos.
Qu papel jugaba en esto Vietnam del Norte?Vietnam del Norte era
como el gato de Kipling, siempre andaba
por su propia cuenta, segua su propio camino. Es un pas cuyo
sentimientonacional fue herido muchas veces por China. Durante los
aos de la guerracontra Estados Unidos, Vietnan del Norte us a
China, o se aprovech deella, pero sin perder nunca de vista sus
intereses nacionales. A mi juicio,eran muy cerrados y
nacionalistas. Incluso hay ancdotas. En plena guerracon Estados
Unidos nosotros enviamos municiones y armas a Vietnam,pero no haba
otro camino que a travs del territorio chino, con quienesestbamos
en pugna. El transporte por mar era imposible, porque
estabasembrado de minas cuando comenz el bloqueo norteamericano [a
Ton-kin]
En mayo de 1972.Pero los chinos acceden a dejar pasar nuestros
trenes y, entonces,
enviamos los convoyes. Ahora bien, cada vez que les preguntbamos
a losvietnamitas si los haban recibido, siempre nos contestaban que
s. Enton-ces, para comprobar si llegaban o no, comenzamos a darles
datos falsos,porque no sabamos qu parte del armamento se quedaba en
China y quparte llegaba a Vietnam. Por ejemplo, les envibamos un
convoy de treintavagones y luego les decimos a los vietnamitas que
era un convoy de cin-cuenta vagones. Despus les preguntbamos si
haban recibido el convoyde cincuenta vagones, y nos contestaban que
s, que haban recibido loscincuenta vagones, cuando en realidad les
habamos mandamos treinta.Siempre confirmaban lo que les decamos, de
modo que era imposiblesaber cunto haba llegado y cunto haba
desaparecido en el camino.
Usted dijo ayer, general, que los cubanos se habran volcadohacia
la Unin Sovitica por los problemas que tuvieron en un comienzo
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 95
con Estados Unidos; que las circunstancias habran llevado a
Fidel atomar esa direccin. La polmica en torno a este tema si Fidel
Castroera o no desde un comienzo comunista o cercano al marxismo
nunca seha resuelto. Pero no tenan Fidel y Ral Castro, desde un
comienzo, unaafinidad mayor con la Unin Sovitica?
Si se revisa el curso de la Revolucin cubana durante el
primerao, se ve claramente que el primer gobierno es absolutamente
burgus. Nohaba un solo comunista. Cuando Fidel entr a La Habana los
comunistasle ofrecieron todos sus recursos humanos y polticos para
colaborar con l;incluso est la famosa declaracin de Blas Roca*, de
que estaban dispues-tos a disolverse, o lo que fuera, para unirse
al proceso revolucionario cuba-no. Pero eso no se logra
materializar por algn tiempo y el partido comu-nista cubano sigue
su camino, con su peridico Hoy.
Mi pregunta era si Fidel Castro no tena ya alguna cercana conel
pensamiento marxista...
l conoca la doctrina marxista, haba ledo algunas obras
delmarxismo leninismo, pero en sus primeros pasos, si leemos los
decretosque firm, era el lder de una revolucin democrtico-burguesa,
claro quecon un cariz de liberacin nacional evidentemente
antinorteamericano.Pero la gente que l atrae en su primer gobierno
y con la cual trabaja notenan nada que ver con el comunismo,
incluso eran anticomunistas. En esemomento el Che Guevara y Ral
Castro estaban relegados; Ral estaba enprovincia, en el Oriente, y
no s dnde estaba el Che. Los miembros de eseprimer gobierno eran
demcratas burgueses, o vinculados con EstadosUnidos.
La crisis comienza ms o menos en mayo de 1959, cuando
Fidel,cumpliendo su promesa ante los campesinos de la Sierra
Maestra, anteaquellos que le ayudaron a ganar la guerra
revolucionaria, proclama lareforma agraria; ah comienza el proceso.
Qu de socialismo tena esareforma? Absolutamente nada, porque a los
propietarios les dejaron unasextensiones muy grandes de tierra,
creo que eran 30 caballeras; una caba-llera, me parece, equivale a
14 hectreas aproximadamente. Es decir, laprimera Ley de Reforma
Agraria dejaba cerca de cuatrocientas hectreaspor propietario, pero
eso pega fuerte a los intereses norteamericanos. Essa una medida
socialista? No. Despus la aplicaron los peruanos, tambinustedes aqu
en Chile. Era una reforma lgica.
Pero se genera una reaccin muy fuerte de parte de Estados
Unidos,porque caen en esta reforma las plantaciones de azcar
norteamericanas.
* Secretario General del Partido Socialista Popular, que era el
partido comunistacubano. (N. del E.)
-
96 ESTUDIOS PBLICOS
Surge, entonces, un conflicto dentro del gobierno cubano. El
Primer Minis-tro [Jos Mir Cardona], el Presidente Urrutia,
enseguida plantean el pro-blema que acarreara la ley. Para Fidel,
sin embargo, la reforma agraria erauna promesa que haba repetido
mil veces en las montaas cuando peleabacontra Batista. Adems, y
para humillar un poco a esta gente, decide que lafirma de La Ley de
Reforma Agraria se realice en la misma montaa de laSierra Maestra,
y los ministros, con sus botas de charol, deben ir a pie, ahen el
fango, entre campesinos... Una cosa tremenda. Es cuando se
producela crisis dentro del gobierno y Fidel decide tomar un camino
radical: dejaen pie la Ley de Reforma Agraria y relega a Urrutia.
Entonces llama aRal, al Che. Es durante mayo y junio de 1959,
cuando se est pensandoqu camino seguir.
Despus, ante cada golpe de Estados Unidos, Fidel se siente
obliga-do a responder; es su sicologa. Cuando no le permiten
importar petrleo,requisa las refineras; cuando le bloquean el
azcar, busca un mercado parael azcar en la Unin Sovitica. Pero
siempre era una forma de contesta-cin a Estados Unidos. Fue un
proceso que dur, como les digo, un ao ymedio.
Si analizamos el discurso de Fidel durante el juicio por el
asalto alMoncada, La historia me absolver, vemos que ah no se
emplea nunca lapalabra socialismo. En los documentos del perodo de
preparacin del pro-ceso revolucionario nunca se habla de
socialismo. La palabra socialismoaparece el 16 de abril de 1961, un
da antes de la invasin de la bahaCochinos. Antes de eso no se
hablaba de socialismo; ni tampoco el pueblohablaba de socialismo.
Pero cuando lo amenazan con una guerra la inva-sin a baha Cochinos,
Fidel se decide. Dice que el pueblo lo va adefender. Despus del
bombardeo, ya estaba seguro de que vena la inva-sin. Porque Estados
Unidos haba bombardeado previamente todos losaeropuertos, y fue
durante el sepelio de las vctimas de ese bombardeocuando Fidel dice
que el pueblo va a defender su revolucin, y que larevolucin ser
socialista. Es bajo las bombas norteamericanas, prctica-mente, que
declara eso. Afirmo esta tesis, por lo tanto, apoyndome en lacadena
de los hechos.
Recin en 1965 se crea el Partido Comunista cubano. Es decir,
cercade seis aos despus del triunfo de la Revolucin. Antes de eso
habahabido una serie de partidos de la revolucin cubana, de
organizacionesrevolucionarias, pero no exista el Partido
Comunista.
Pero Castro nunca ha dejado que el Partido Comunista
cubanofuncione como otros partidos comunistas. Fidel ejerce un
control sobre elpartido muy fuerte...
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 97
Seguro que l tiene un control fuerte sobre el partido.Me refiero
a que tampoco permite que el partido se desarrolle de
la manera en que podra hacerlo si no estuviera la sombra de su
liderazgo.Los partidos tienden a crecer y a desarrollarse, incluso
ms all de lavoluntad de sus lderes. Pero el Partido Comunista de
Cuba nunca hapodido desarrollar toda la estructura tpica de los
partidos comunistas delos otros socialismos reales. Como partido,
el PC de Cuba ha sido muchoms dbil internamente, ha estado siempre
ms controlado.
Cmo puede ser ms dbil si es ms controlado? Cuanto mscontrolado y
cuanto ms unido, el Partido Comunista es siempre ms efi-caz. Cuanto
menos controlado, es ms dbil.
El comentario de mi colega se refera a que el Partido
Comunsitade Cuba no tiene autonoma. Cuando muere Stalin, por
ejemplo, existe unPartido Comunista en la Unin Sovitica. La duda es
si hay realmente unPartido Comunista anlogo en Cuba.
Mi hiptesis es que sin Castro el partido se desvaneceNo lo puedo
decir, porque ahora la situacin ha cambiado mucho.
Los cubanos estudiaron durante quince aos diferentes modelos del
socia-lismo real antes de que se realizara el Primer Congreso del
Partido Comu-nista de Cuba en 1975. S que visitaron Yugoslavia ms
de una vez paraestudiar su proceso de construccin del socialismo,
con sus caractersticastitostas. Tambin estudiaron el caso chino con
mucha detencin. Los cuba-nos no operan nunca al azar. Estudiaron
por mucho tiempo, en la UninSovitica, nuestro sistema de control
por medio del partido. Ellos escogie-ron su propio modelo, que
tiene sus caractersticas especiales, nacionales,pero reunieron all,
en gran parte, la esencia de la experiencia comunista detodo el
mundo.
General, una pregunta sobre la crisis de los misiles. Una
pregun-ta ingenua, casi elemental. Qu fue, en su opinin, lo que
llev a Jrus-chov, en definitiva, a retirar los misiles? Qu puede
haberle dicho uofrecido Estados Unidos? Fue la amenaza nuclear?,
pero qu sentidotena esa amenaza? O fue una oferta de influencia en
alguna rea delmundo? Cmo se imagina esa negociacin, usted que
estuvo tan cerca deese proceso?
Conozco bien el intercambio de correspondencia entre Kennedy
yJruschov que condujo al desenlace de la crisis, es decir, cmo
resolvieronellos la crisis. Como les dije antes, fui intrprete
durante la primera visitade Fidel Castro a la URSS [1963] y le esa
correspondencia, traducindolaen la mesa de conversaciones entre
Castro y Jruschov. De modo que ms omenos conozco las
condiciones.
-
98 ESTUDIOS PBLICOS
Cmo comenz la crisis de los misiles? sta es una pgina muchoms
oscura, porque esos asuntos no quedan en los papeles sino slo en
elrecuerdo de los que participaron. Claro, aqu fueron fundamentales
FidelCastro, Jruschov, que ya no est, el Che Guevara, que ya no
est. Pornuestro lado particip Rashidov, que era el Primer
Secretario de Uzbekis-tn, pero que tambin falleci. Salvo Castro,
slo permanecen vivos algu-nos personajes de segundo orden. Ellos
podran aclarar el problema, quinfue el iniciador, cul fue el
objetivo..., aunque siempre quedarn algunaslagunas.
Son muchas las operaciones de las cuales no se conservan los
docu-mentos escritos; muchas cosas se resolvan a veces por medio de
cables,que luego se destruyeron, por medio de conversaciones
telefnicas cifra-das, por intermedio de mensajeros. Por ejemplo,
toda la operacin delenvo de misiles a Cuba y de las tropas se hizo
en un secreto total, no sepermiti emplear ningn recurso clsico, ni
cables cifrados, nada de nada.No hubo correspondencia, solamente un
medio medieval: el enviado perso-nal. Por eso, es poco lo que
queda.
Estados Unidos se dio cuenta muy tarde de la presencia sovitica
enCuba y, adems, lo que supo era insuficiente. En mi libro cito los
datos denuestros militares que participaron en la operacin, a la
que le dieron elnombre de Anadyr, una pennsula polar, porque la
operacin fue camufladacomo si se tratara de maniobras de las
unidades en la zona polar. En elmomento de cargar los cohetes y
todo eso, cargaban al mismo tiempoesques, abrigos de pieles...
Claro, as despistaron completamente a todos.
La idea general, por cierto, surgi despus del ataque de
EstadosUnidos a baha Cochinos. Esto impuls a preguntarse cmo
defender Cuba.Porque si Estados Unidos no hubiera intentado invadir
a Cuba, no habrasurgido en la Unin Sovitica la idea de emplazar ah
cohetes. Pero des-pus de lo de baha Cochinos pareca evidente que si
esa vez la invasinhaba fracasado, se intentara hacerlo otra vez.
Haba recursos humanos desobra cubanos emigrados y recursos
materiales para repetir el intento.Adems, ningn poltico o militar
de Estados Unidos dijo, despus de bahaCochinos, que no se repetira.
Es lgico, entonces, que se pensara en cmodefender Cuba.
La Unin Sovitica era incapaz de proteger a Cuba con tropas
con-vencionales porque estaba muy lejos, el traslado en barco
tomara 27 das.En cuanto a la aviacin estratgica, no la tenamos.
Entonces haba dosformas de defender a Cuba: una era el peligro
permanente de una guerranuclear, es decir: tener submarinos ah,
instalados con ojivas nucleares, losque serviran de barreras de
proteccin para Cuba. Pero Rusia tena en
-
NIKOLAI LEONOV Y OTROS 99
aquel momento pocas armas nucleares, muy pocas, y los
submarinos, ade-ms de escasos, eran relativamente modestos. La otra
variante fue la quetermin por escogerse: instalar en Cuba armas
atmicas, porque de otraforma era imposible prevenir el peligro de
una invasin.
As surgi la idea de enviar los misiles a Cuba. Surgi, supongo,
enla cabeza de Jruschov. Fue entonces que l dijo ah, en el Bur
Poltico,aquella famosa frase de que Les vamos a meter a los yanquis
un erizo enlos pantalones. Y comenz a meterse este erizo... Todo lo
dems, ustedesy yo lo conocemos.
Cuando estall la crisis, se vi